阿辉离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

楼主发表于: 2010-10-07

倒序阅读 ┊ 只看楼主 ┊ 小中大

看看方舟子是如何批判钱学森的 ZT

看看方舟子是如何批判钱学森的
黎阳
/来自中华网社区 club.china.com/

    2010．9．28．

    2009年钱学森逝世后方舟子立即写了篇“《人民科学家钱学森》若干可商榷之处”，把钱老打成了骗子：
(XYS20091104)http://xys4.dxiong.com/xys/netters/Fang-Zhouzi/blog/qianxuesen.txt
  1．说钱学森欺骗美国政府，明明加入了美国共产党却撒谎不承认：

  “钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成员（“建议、鼓吹或教导用暴力推翻美国政府”的组织，包括共产党），写了‘No’（‘不’）”，但“移民局从行李中找到了他们能指控钱的证据：一张钱化名约翰．德克尔的美国共产党党员登记卡”。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
  注：方舟子的意思很明白：是钱学森犯法在先，并不是美国政府迫害钱学森。而其根据，则是美国麦卡锡时代的“官方证据”——说钱老参加了美国共产党，可笑不可笑？

2．说钱学森伪造历史，当年回国不是因为爱国，而是因为要加入美国国籍而不可得：
“恰恰是在1949年，钱申请加入美国国籍。我们（注意，方舟子在此用的词是“我们”而不是“我”，可见方不是一个人）很难理解，一个已在美国生活了14年的人，却在中国大陆江山易主、准备回中国时突然要求成为美国公民。”“此后美国移民局启动将钱驱逐出境的法律程序，钱也为了能还其清白留在美国而抗争。” ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

注：我也很难理解，钱学森在美国红了那么多年，加入美国国籍根本不成问题，如果真想加入美国国籍早加入了，何必要等到1949年才申请？

3．说钱学森出尔反尔，当年曾保证一旦美国与中国打仗要站在美国一边：
“对钱的听证是在一间十几平方的密闭小房间进行的，钱由其律师陪同，很可能（注：‘很可能’=‘莫须有’。号称‘实事求是’的方舟子在这种关键时候用词就不怕主观猜测了），没有记者在场，所以我怀疑（注：又是用主观猜测代替事实证据）当时的报纸是否报道了听证会上的问答。该书对听证问答的描述，要么出自钱本人后来的回忆，要么是作者自己的想像，与事实出入很大（注：这是说‘钱学森撒谎’的另一种表达方式）。根据听证记录，我把实际的问答翻译如下： ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
问：你效忠共产中国吗？
  答：不。
问：你效忠谁？
  答：我效忠中国人民。
问：在本国和红色中国发生冲突时，你是否会为了美国而与红色中国作战？
（注：方舟子在此删掉了以下的片段：钱学森说这种情况并没有发生，不存在战争选择问题。钱的律师提出抗议。但检查官声称即便在此熬上半年，钱也必须回答这个问题。）

答：我现在不能回答这个问题。
问：你现在不能回答还是不愿回答这个问题？
  答：我现在能回答这个问题，我的回答如下：我已说过我必然效忠中国人民，而如果在美国和共产中国之间的战争是为了中国人民的利益，我认为这是非常可能的，那么我将站在美国这边作战。对此是毫无疑问的。
  问：但是你将先做决定？你将决定它是否是为了中国人民的利益？
答：是的，我将做这样的决定。
问：你不会允许美国政府为你做决定？
答：不，绝不会。”

注：方舟子把能证明钱学森处于被逼迫被威胁的状态的文字全部删除，给人以钱学森心甘情愿地表示要“站在美国这边作战”的假象，从而得出钱学森出尔反尔的结论——手段不可谓不巧妙。他不是口口声声痛斥“一些回国人员，利用国内外的信息差，和普通公众不懂外语的这种信息不对称的状态”吗？他自己呢？不正是不折不扣的“利用国内外的信息差，和普通公众不懂外语的这种信息不对称的状态”断章取义歪曲事实诽谤钱老吗？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

    但是方舟子的阴险狡诈伎俩仍然无法歪曲当年钱老的大义凛然：“我将做这样的决定（是否符合中国人民的利益）”、“绝不会（允许美国政府代做决定）”。

    4．说钱老自吹自擂，伪造冯．卡门的评价招摇撞骗：
  “但是这个评价（冯．卡门说：‘你现在学术上已超过我了’）不见于冯．卡门的回忆录或文字材料，从上下文看大概是钱本人转述的。对这种空口无凭的私下交谈，当事人激动可以，别人最好还是不要太当回事。”

注：方舟子自己可以动不动“很可能（没有记者在场）”、“我怀疑（当时的报纸是否报道了听证会上的问答）”、“大概（是钱本人转述的）”，而别人呢？没有白纸黑字记录的，方舟子概不认帐，如“不见于冯．卡门的回忆录或文字材料”、“空口无凭的私下交谈”；有白纸黑字记录的，方舟子可以根据需要擅自删除断章取义，如钱老的审讯记录能证明钱老处于威胁逼迫状态的那关键的一段——什么叫流氓，这就是流氓。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

    钱老刚刚去世，方舟子立刻就写文章把钱老骂成了骗子，仅仅没敢直接点名而已，但所有的帽子罪状都备齐了，只要气候合适，马上就会公开捅破这层窗户纸。

在方舟子眼里，根本不存在钱老对两弹一星的贡献，只有他断章取义歪曲捏造的钱老的罪名——这叫“打假”还叫迫害？如果相信方舟子罗织的罪名，钱老还能参与两弹一星吗？还有两弹一星吗？究竟是钱老几十年的贡献能说明问题，还是方舟子的空口白牙满篇歪曲能说明问题？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
  连钱老都被方舟子打成了骗子，那在方舟子手里还有什么人能不是骗子？

钱老说过，文革中“周总理保护了我”——当年要置钱老于死地的人是谁？就是方舟子这种一天到晚什么正经事也不干、满口正义道德、满肚子狼心狗肺、到处挑剔干实事的人的毛病把人专往死里狠打的人。已经用两弹一星和几十年的勤勤恳恳证明了自己的钱老去世后都被方舟子这号疯狗咬成了骗子，当时如果没有周总理的保护，岂能不被方舟子们打成要“站在美国这边作战”的“美国特务”？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

但是文革中方舟子这样乱咬人的疯狗都是土生土长的野狗，没有靠山，没人豢养，没人组织，虽然张牙舞爪一时，始终不成气候。那时科学家受保护，所以才有“周总理保护了我”。如今呢？哪个学者还会有“周总理保护了我”的感觉？被方舟子这种疯狗恶棍多少年肆意污蔑诽谤能找谁去？找“道德的血液”？人家忙着仰望星空呢——想必是在星空中看到了中国的卫星想起了“两弹一星”想起了钱老，所以前脚说“钱老去世，我的心情特别不好”，后脚污蔑钱老是骗子的方舟子就成了中国科技界的恶霸，警察保镖，媒体捧场，敢公开宣称“在北京打官司我一定赢”，变成了有组织有靠山有势力的整人体系，比文革期间自发冒出来的支离破碎的整人疯狗不知神气多少万倍——“子系中山狼，得志便猖狂”，一天到晚想骂谁骂谁，想整谁整谁，动不动骂这个是骗子，说那个是伪科学——那些人云亦云随声附和整天骂毛泽东迫害知识分子的人看好了：什么叫迫害知识分子？这就叫迫害知识分子——不管你实际干了什么，用貌似正义的理由专门挑你的毛病戴你个吓人的大帽子把你一棍子打死。这可不是毛泽东干的，而是“科学技术是第一生产力”的“科学的春天”里有人有系统地组织支持方舟子这样的科技疯狗干的——连钱老都被他们打成了骗子，谁还能幸免？这不叫打击迫害知识分子叫什么？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

有人总结出方舟子的“打假公式”：真的真打，假的假打，洋人不打；打小假，保大假。
把方舟子多少年来的所做所为联系在一起，立刻能看出一副清晰的图画：

——外国对中国搞技术封锁，方舟子对中国搞人才封锁——借打假之名把真才实学的高科技人才全部赶跑，让海外的不敢回国，让国内的不得不出走（肖传国如果真是人才，那他今后在国内肯定呆不下去了。他如果能重新离开，那他的遭遇自然能让一大批有真才实学的海外华人对回国三思而后行，今后即便有钱学森那样的人物也未必能回国了）。如今中国的官方科研部门几乎全变成了衙门，基本光烧钱不出东西。能有所作为的只能要么是真正学有所成的海归，要么是民间的科技人才。在中国现行条件下要想获得项目资金就不得不有所夸大，轻而易举就能被方舟子们抓住把柄扣上顶“伪科学”、“招摇撞骗”的罪状。而方舟子给人扣帽子一不需要证据，二不需要负责，如今又权势熏天，谁也不敢得罪。就凭这方舟子就能一箭三雕：扼杀中国的民间科研项目，赶跑中国的真正人才，吓阻海外的华人科学家。这样就完成了对中国完整的技术扼杀包围圈——外国靠单纯的技术封锁还留下的缺口就这样被访舟子们堵上了。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
  ——方舟子在转基因主粮、疫苗问题上从来不打假，却专门污蔑中医、地震预报等技术为“伪科学”——能威胁中华民族生存的东西他绝对不打，而且不准任何人有任何怀疑；能拯救中华民族生存的东西他绝对不容，而且不准任何人有任何维护。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

——中美南海撞机，方舟子说：

“我不是说了，不管要调查什么，都不能用扣人的方式” - 方舟子 (40 bytes) 05:43:52 4/05/01 (25788) (4)
“不能以任何借口（包括调查）扣押住人不放。”送交者: 方舟子于 April 05, 2001 02:29:38:
“军政人员享有豁免权，就是说不能以扣押的形式调查（或审问）邦交国的军政人员。”---------------------------------------- 送交者: 方舟子于 April 05, 2001 01:33:15:

    ——美军入侵伊拉克，方舟子说：
不管英美的真实动机是什么，他们攻击伊拉克，是符合广大伊拉克人民的利益的。既然伊拉克人民欢迎联军的“入侵”，作为外国人却要做替天行道、痛心疾首状，未免太过自作多情。”（方舟子：《站在人民这边》

就凭这，方舟子是什么东西一目了然。
  口口声声“引进人才”，结果引进了个方舟子，钱老倒成了骗子，著名的科学家卢嘉锡、李载平、母国光、钱伟长个个都有问题——这就叫“科学的春天”、“科学技术是第一生产力”？
  如果没后台，方舟子不过是个没人理的疯狗兼丧家之犬，再狂吠也不成气候。但有“大领导”们的支持情况就不一样了，所以方舟子能小人得志，不可一世。
  有人说，中国现在造假成风，需要方舟子这样的人来打假。

这叫不折不扣的似是而非：真想打假早就打了。既然能动用权力支持方舟子以个人的名义打假，可见不是没权力。既然如此，为什么不把这权力用来改造、动员官方体系正规打假？为什么要以个人的名义做政权机构责任范围内的事？这不是把政权私有化了吗？ ...华岳论坛 - "http://washeng.net"

    真正的奥妙在于这能借刀杀人——利用方舟子这把刀任意迫害自己不喜欢的人而不必负任何责任，出了问题一推：这是个人恩怨，与我无关——如果有组织地打假，那就得负责，就不便做手脚，比如除掉一切反对强行推广转基因的人。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
   如果真的引起众怒，可以把一切都推到方舟子头上——是他胡作非为，不是我迫害知识分子。

由此看来方舟子如今不过是被人当狗用用，一旦真闹出大乱子或利用价值用完了难免被当替罪羊宰掉。历史上这号人见得多了——且将冷眼观螃蟹，看你横行到几时？

    =======================================

    黎阳声明：本人放弃对此文的版权。只要不违背本文主旨，任何人均可转贴，可散发，可抄袭，可复制，可被冒名顶替，可被任何媒体拿去用，可被任何人引用到任何文章中且不写出引文出处，本人分文不取。

评价一下你浏览此帖子的感受

回复引用

举报顶端

阿辉离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

沙发发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

这是钱先生的原文

Do you owe your allegiance to Communist China?”
“I do not,” Tsien replied.

“To whom do you owe allegiance?”
“I owe allegiance to the people of China.”

“Do you owe your allegiance to Communist China?”
“I do not,” Tsien replied.

“To whom do you owe allegiance?”
“I owe allegiance to the people of China.”

Del Guercio sparred with Tsien for a moment and then demanded: “In the event of a conflict between this country and Red China, would you fight against Red China for the United States?”
Tsien parried. The situation had not presented itself. There was no such war. Again, Tsien’s lawyer protested. His client would need time to think about such a question.
“We will wait here six months,” Del Guercio snapped.
But Tsien volunteered that it would take only moments. The room fell silent. Five minutes ticked by.
Finally, Tsien said, “I can’t answer the question now.”

“You can’t or won’t answer the question now?”
“I can — c-a-n — answer the question now,” replied Tsien, stung, “and the answer is as follows: I have already said that my essential allegiance is to the people of China, and if the war between the United States and Communist China is for the good of the people of China, which I think is very likely to be, so then I will fight on the side of the United States. No question about that.”

“But you will make the decision first? You will determine whether it is for the good of the Chinese people?” Del Guercio asked.
“That decision, yes, I would make.”

“You will not permit the Government of the United States to make that decision for you?”
“No, certainly not.”

方舟子断章取义，曲解原文的本事，比他打假的本事更要高吧？

真的，和装的，自己可能都不自知。

回复引用

举报顶端

阿辉离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

板凳发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

转贴这篇文章，缘于伍版的转基因食品的讨论中提到大家对肖方之战的讨论。

不想歪了老伍的楼。转在这里。

[ 此帖被阿辉在10-07-2010 17:24重新编辑 ]

回复引用

举报顶端

吉祥号码 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

地板发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

黎阳的文章证据确凿。

方到底是个干什么的？

“可与言而不与之言，失人；不可与言而与之言，失言。智者不失人，亦不失言。”

回复引用

举报顶端

阿辉离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

地下室发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

科普作家，当红打假斗士。

回复引用

举报顶端

鐡手离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

5楼发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

史海钩沉，这怎么能够说的清楚呢？

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

6楼发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

主帖中提到的“方舟子故意删除了下面这段话”，我明明是在新语丝上读到过的，而且是在新语丝新到资料中第一时间读到的。所以找出原帖对照一下。

◇◇新语丝(www.xys.org)(xys4.dxiong.com)(www.xysforum.org)(xys2.dropin.org)◇◇

                 《人民科学家钱学森》若干可商榷之处

                            ·方舟子·

    手头有一本上海交通大学出版社出版的“杰出交大人丛书”《人民科学家钱
学森》（2002年12月版），作者为“跟随钱老工作、生活了20年”的涂元季。据
作者在前言中介绍，该传记初稿的写作得到了钱学森的同意，并要求作者写作时
“要实事求是”，作者也称：“我希望在有生之年能奉献给一个广大读者一个客
观的、真实的和比较全面深刻的‘钱学森’。为了完成这项艰巨的任务，我诚恳
地希望读过这本小册子而又熟悉情况的读者，能对此书提出补充、修改，甚至批
评、指正意见。”我就根据其希望，提几条意见。

    一、

    “与此同时（指1944年），加州理工学院提升钱学森为讲师。”(p.18)

    根据加州理工学院的资料，此时（1943－1946）钱学森的职称应为航空学助
理教授（Assistant Professor of Aeronautics）。1946年钱到麻省理工学院当
副教授、正教授，1949年回加州理工学院任Robert H. Goddard正教授和
Guggenheim喷气推进中心主任，直到1955年离开美国。

    二、

    该书提及钱在1945年是美国空军科学咨询团团员(p.18)，却未提及钱当时被
临时授予上校军衔。

    三、

    该书声称1948年“祖国的解放事业胜利在望”，钱开始准备归国，1949年钱
加紧了回归祖国的准备，以便实现他多年的夙愿（pp.20-21）。却未提恰恰是在
1949年，钱申请加入美国国籍。我们很难理解，一个已在美国生活了14年的人，
却在中国大陆江山易主、准备回中国时突然要求成为美国公民。在钱提交美国入
籍申请后，1950年6月6日，美国联邦调查局怀疑钱曾经加入美国共产党，取消了
他参与机密研究的资格。此前钱的研究工作几乎都属于军事机密，取消其参与机
密研究的资格相当于在很大程度上终结了他的研究工作，因此钱向加州理工学院
校方宣布，由于他已成为“不受欢迎的客人”，他准备回中国。在加州理工学院
校方的要求下，钱申诉要求恢复他参与机密研究的资格。此后美国移民局启动将
钱驱逐出境的法律程序，钱也为了能还其清白留在美国而抗争。

    四、

    “1950年6月，两名美国联邦调查局的人来到钱学森的办公室，指出钱学森
30年代在加州理工学院时的几位朋友都是共产党员，而威因鲍姆家的聚会实际上
是共产党的小组会议。在1938年小组的一份成员名单里，有一个叫约翰·德克尔
（John Decker）的名字。由于查不到此人的下落，于是，他们指控钱学森化名
约翰·德克尔，是共产党员，属非法入境。他们还要求钱学森提供证据，指证威
因鲍姆是共产党员。”(p.21)

    根据《中国云》（The China cloud: America's tragic blunder and
China's rise to nuclear power, by William L. Ryan, Published in 1968,
Little, Brown (Boston)）一书的介绍，情况是这样的：钱在1938年曾多次参加
美国共产党在加州理工学院的领导人威因鲍姆（Sidney Weinbaum）组织的聚会，
这些聚会表面上是音乐会和读书会，但是是美国共产党拉拢同情者和发展党员的
渠道。钱的几名同事也是美国共产党员。当时加州警方在美国共产党的线人抄录
了党员登记卡，其中有一登记卡用的化名John M. Decker，真名则是H. S.
Tsien。加州共产党也用党员登记卡来代替入党申请表。据此警方认为钱曾经化
名John M. Decker申请加入美国共产党。（当时美国共产党员可以给自己取一个
化名或“党名”掩盖身份）

    五、

    “钱学森当机立断，决定马上以探亲为名回国，……海关扣压了钱学森的所
有行李，污蔑他企图携带‘机密资料’出境，触犯了‘出口控制法’，勒令他
‘不准离境’。尽管钱学森声明，所有带机密性质的东西都锁在办公室的保险柜
里，钥匙已交给克拉克·米里肯（Clark Millikan）。他带走的都是个人物品，
他的笔记本、讲义手稿、公开资料等。所谓机密性质的蓝图和密码本，只不过是
他手稿中的草图和对数表。但也无济于事，司法部还是签署了逮捕钱学森的命
令。”(p.22)

    钱在告诉加州理工学院要回中国后，以探亲的名义订了8月份回上海的机票。
但是他又在8月份去华盛顿找他的朋友、海军部副部长金波尔（Dan Kimball，该
书误为金贝尔Kimbeel），告诉他由于被指控是共产党员，准备回国。金波尔告
诉钱不相信他是共产党员，但是也不允许他回中国，同时答应帮他恢复机密研究
资格。在钱离开后，金波尔立即通知国务院，不能让钱离开美国。钱从华盛顿回
到洛杉矶时，移民局就向他出示了禁止离境的命令。钱取消了回国机票，但是他
的行李已经装箱运到港口。法官下令没收、检查这8箱行李。发现里面有的文件
还盖着“机密”、“保密”的章（钱的说法是这些文件其实已过了保密期），并
一度把对数表误当成“密码本”。不过，移民局从行李中找到了他们能指控钱的
证据：一张钱化名约翰·德克尔的美国共产党党员登记卡，和警方线人抄录的一
致。9月6日，移民局逮捕钱，罪名是钱是加入“建议、鼓吹或教导用暴力推翻美
国政府”的组织的外国人，应该被驱逐出境（美国移民法禁止这样的外国人入境。
钱在1947年回国探亲、结婚回美，在檀香山入关填表时，对是否是这种组织的成
员，写了“No”）。钱在被囚禁2周之后，交保出狱候审。

    六、

    “期间，联邦调查局和移民局为查清钱学森是否共产党员，还多次举行所谓
的‘听证会’，对钱学森进行审讯。”(p.24)

    美国官方举行听证会的目的，是为了证明钱学森应该被驱逐出境，为此要查
清钱是否共产党员。虽然美国官方从钱的行李中查到了做为入党申请表使用的党
员登记卡，但是他们并不能证明钱提交了这份申请表，表上也无钱的签名。

    “检察官是一个极端刁钻的家伙，他在一连串例行提问以后，突然问钱学森
忠于什么国家的政府。”(p.24)

    然后该书用了近一页的篇幅栩栩如生地叙述钱学森与检察官的唇枪舌战，钱
是如何义正词严地驳斥检察官，检察官又是如何地狼狈不堪。“第二天洛杉矶报
纸上的大字标题是：‘被审讯的不是钱学森，而是检察官’！”(pp.24-25)

    对钱的听证是在一间十几平方的密闭小房间进行的，钱由其律师陪同，很可
能没有记者在场，所以我怀疑当时的报纸是否报道了听证会上的问答。该书对听
证问答的描述，要么出自钱本人后来的回忆，要么是作者自己的想像，与事实出
入很大。根据听证记录，我把实际的问答翻译如下： 3_k.`s_Z
.9X,)^D
    问：你效忠共产中国吗？ NUH;\*]8s
    答：不。 /7Z5_q_
    问：你效忠谁？ Cz@[l=-T7
    答：我效忠中国人民。 ];X[xs
    问：在本国和红色中国发生冲突时，你是否会为了美国而与红色中国作战？ U_!Wg|
    答：我现在不能回答这个问题。 oGz-lO{lt
    问：你现在不能回答还是不愿回答这个问题？ e@[9WnxYe
    答：我现在能回答这个问题，我的回答如下：我已说过我必然效忠中国人民， $|~YXH~O
而如果在美国和共产中国之间的战争是为了中国人民的利益，我认为这是非常可 *`D(drnT{
能的，那么我将站在美国这边作战。对此是毫无疑问的。 \%Wu`SlDp9
    问：但是你将先做决定？你将决定它是否是为了中国人民的利益？ =ZdP0l+V=k
    答：是的，我将做这样的决定。 %\OG#36
    问：你不会允许美国政府为你做决定？ R_iQLBrd
    答：不，绝不会。
    1951年4月26日，听证官宣布其决定：钱是一名外国人，由于发现他在入境
前（指1947年重新入境）已是美国共产党的成员，因此应该被驱逐出境。

    但是由于钱知道太多的军事机密，美国司法部却不许钱立即离境。钱继续在
加州理工学院任教，但是不能擅自离开洛杉矶，必须每月向移民局报告，当然也
不能参与机密研究了。又过了4年，1955年8月中美为朝鲜战争的战俘问题在日内
瓦举行谈判，允许钱离境被做为中方的条件之一提出来（该书的说法是钱在1955
年6月写信请求中国政府营救他回国），绝不允许钱离境的金波儿已下台，美国
司法部显然认为时隔5年已足以让钱掌握的军事机密过时，在1955年9月17日将钱
驱逐出境。传说中方用了11名被俘美军飞行员做为交换，美国政府则否认这种说
法。

    七、

    钱回国后，除了领导导弹和火箭项目，很着名的一件事是在大跃进期间创建
“农业力学”，在1958～1959年间先后在《人民日报》、《中国青年报》、《知
识就是力量》发表三篇文章，为粮食亩产万斤提供“科学”证明。该书对这一震
惊世界的着名事件提都不提，也无任何解释。

    八、

    对钱学森在文革中的表现，该书提到一件事：1970年7月钱调到国防科委担
任副主任，林彪办公室要他们编一本关于科学技术发展的小册子。编好后林办很
满意，送给钱一筐芒果致谢。钱以领导的心意领了，自己不接受任何人的礼品为
由，把芒果退了回去。“敢于谢绝‘林副统帅’的‘好意’，那可是要冒很大风
险的。”“这，就是钱学森的政治品质和政治智慧！”(pp.76-77)

    不过该书却没有提及更能显示钱在当时的“政治品质和政治智慧”的另一件
更重大的事件。据1970年8月24日中共九届二中全会笫六号简报（华北组第二号
简报）：“为了反击这种反革命阴谋活动，钱学森同志首先建议在宪法上，第二
条中增加毛主席是国家主席，林副主席是国家副主席，接着汪东兴同志进一步建
议宪法要恢复国家主席一章，大家热烈鼓掌，衷心赞成这个建议。”这份简报后
来被毛泽东认定为是“反革命简报”，第二天下午就被毛泽东下令收回，全会也
因此立即休会。此事成为毛泽东与林彪摊牌的导火线。

    九、

    “人体特异功能研究”是“钱学森晚年倾注大量心血的一个领域”（司马南
语），但该书仅以不到一页的篇幅概述钱学森对“中国人体科学”的一些比较低
调的看法(pp.133-134)，对钱学森在这场“中国人体科学”运动中发挥的领导和
指导作用，为“人体科学”唱的种种高调，都忽略不提，未免太对不起钱学森倾
注的大量心血。

    十、

    “在他1955年回国前夕，他的老师、世界着名力学大师冯·卡门对他的评价
是：‘你现在学术上已超过我了’。为此，他激动得彻夜难眠。”(p.146)

    冯·卡门对钱学森无疑是非常欣赏的，钱当时被认为是其学术继承人。但是
这个评价不见于冯·卡门的回忆录或文字材料，从上下文看大概是钱本人转述的。
对这种空口无凭的私下交谈，当事人激动可以，别人最好还是不要太当回事，毕
竟，在国际上，没有人会认为钱的学术成就超过了冯·卡门。如果钱学森像国内
某位化学院士评价的那样是全世界每十年才出一个的科学家，那么冯·卡门这样
的科学家岂不是百年才出一个？其他领域像冯·卡门这种级别的科学家还有的是，
这一百年来恐怕就出了上百个百年一遇，上千个十年一遇的科学家了。

参考文献：

http://www.galcit.caltech.edu/history/index.html
http://www.gateway2china.com/report/qian/hong_suo.htm
http://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-me-qian-xuesen1-2009
nov01,0,2865408.story

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

7楼发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

原来是我理解错误，方舟子确实未译中中间律师抗议和六个月的那一段。而我理解成了括号以下的对话未译出。

但是，我发现方舟子的译本已经保留了钱学森的全部真实想法，两者比较，并没有因此而改变对钱老的印象，无法从这一段落的不同中得出刻意抹黑钱老的意思。

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

8楼发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

实际情况可能钱老也还是比较低调，但是为他写传记的人可不这么想，不拔高一下无法体现光辉形象，所以必然要在对钱的采访、钱自己回忆基础上，再根据政治形势的需要“合理想像”一下。结果就会让人觉得有点假了。

两篇文章相比较，我个人还是更欣赏方文。你可以认为方文比较毒辣，甚至阴险或居心叵测etc，但是他语气平和，摆事实，讲道理。尽管那些事实也许是经过选择的事实，但毕竟是事实。至少，方不会用泼妇的语言对别人谩骂。

对方文的批驳也很简单：1.指出方文中哪些不符合事实，2.补充上方文中忽略的事实。

很遗憾，绝大多数反驳方的人没有这样做，而是从汉奸、卖国贼、美帝走狗的角度切入的。

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

9楼发表于: 2010-10-07

只看该作者 ┊ 小中大

钱在1949年申请加入美国籍，应该是维护钱老的人从来没有主动提出过的，反驳方文的人也没有否定这一点。确实，从那段跟移民局官员的对话中，即使只看方文，俺也理解钱的深明大义，这个回答确实是很巧妙很有智慧。

钱学森、邓稼先、杨82等三个人，当时都差不多的条件，选择了不同的道路，最后结果如何，现在虽然杨老先生没有盖棺，但也基本定论了。他们的选择，在今天看来，都有当时的合理考虑。

钱是火箭领域有名的专家，(是否超越了他的老师，俺不知道)。在1949年为什么提出要加入美国籍？是否因为觉得中国的动荡形势对不利于他进一步做出更高水平的研究？杨振宁不就是觉得自己选择了正确的道路吗？即便钱这样想，俺个人也表示理解。

如果不是因为当时美国政府内部还有些麦卡锡主义的影子，以这个“莫须有”的美共成员罪名，否决了他入籍的申请，钱的申请会得不到批准吗？如果是这样，可能钱与杨就差不多了。

俺对邓公的回国，一直怀有强烈的敬慕，那真是义无反顾，是一种真正的报国之志。结果却是以身先死为结局。对其他二人，俺只能是理解他们的选择，谈不上敬。

其实，原先对钱的回国，也是像看邓公这样的，知道了1949这个事，才改变了印象。我个人很感谢方某人提供的资料，让我对钱老有了更全面的认识。

我们过去的宣传报道，也太TMD高大全了。

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

10楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

我的理解是这样的：

其实钱先生也想跟杨先生一样“在正确的时间作出最有利于自己的正确选择”，但是麦卡锡主义的影子还影响着米国政府。所以拒绝他的入籍要求。

按照主帖的说法（“注：我也很难理解，钱学森在美国红了那么多年，加入美国国籍根本不成问题，如果真想加入美国国籍早加入了，何必要等到1949年才申请？”），为何钱先生早不入籍，却在1949年提出入籍呢？要玩潜伏？不论是否到了10月1日，进入49年，中共领导的人民解放军早已全面从战略防御转入全面进攻，“以摧枯拉朽”之势横扫全中国，全面夺权建立一个红色新中国已经是板上钉钉的事了。为啥钱先生这时选择加入米国籍呢？

假若不是麦卡锡主义，钱先生肯定就已经入籍了吧？那我们的火箭与导弹技术谁来帮我们发展呢？当然我们最后也会有导弹和火箭，但会不会晚几年？

钱先生回国的早期，无疑对中国的导弹、火箭做了巨大的贡献。美国人看到这一点，看到那几个移民官的所做所为，为美国自己树立了这样一个强大的假想敌，肯定后悔得要死了。

而钱回国后，在理论上所能取得的成就，就十分有限了。因为回来了，只能是从头拉一个团队，跟在米国人屁股后面想办法追赶美国，而如果留在美国，那就完全有可能站在美国人的前列了。对他个人，无疑是一种损失，但他培养了一支队伍，对国家的贡献功不可没。

如果杨先生也选择回国效力，那他有可能获得诺奖吗？答案就像秃子头的那啥一样了。但是，杨先生选择了留在米国，最后不也为中国人争光了嘛？

国防的事完全不一样，只有拿出真刀真枪，才管用。物理评论上发100篇文章，在那个年代也比不上自己能造出原子弹，而且有能力扔出去而不是在自己家里爆炸。

一个对国家有如此贡献的人，在选择回国还是留美时，思想出现点动摇或努力留美失败才回国啥的，都是可以理解与包容的。咱得看结果和向前看是不是？不能老揪着这个辩子不放。

可是，看到别人说你维护的某个伟人有辫子就跳脚骂娘，好像也不是君子做法。党和政府也从来没有揪这个辫子，别人想揪也没有能力，只是告诉了我们：他，其实没那么崇高，他，其实也是有过辫子的。

至于主流媒体讳莫如深的支持人体科学研究、为亩产万斤背书，暂且不论。

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

11楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

钱学森归国前后
发布时间： 2009-10-31 |
http://www.stdaily.com 2009年10月31日来源：作者：涂元季刘程本报记者仇方迎

1948年，祖国的解放事业胜利在望，钱学森开始准备归国。他首先要求退出美国国防部空军科学咨询团，但直到1949年才得以实现。他兼任的美国海军炮火研究所顾问职务，也到1949年秋才得以辞去。

1949年5月20日，钱学森收到美国芝加哥大学金属研究所副教授研究员、留美中国科学工作者协会美中区负责人葛庭燧（现任中国科学技术大学教授）写来的信。他在信中同时转来1949年5月14日曹日昌教授（中共党员，当时在香港大学任教）写给钱学森的信，转达即将解放的祖国召唤他返回服务，领导新中国航空工业建设之切切深情。这时钱学森还看到周培源给林家翘的信，得知解放前夕解放军占据北京西郊的良好境况，也见到了在加州理工学院当研究生的罗沛霖（曾经以非党技术人员身份在延安工作过），罗认为钱学森回国为解放了的祖国服务的时候到了。钱学森遂加紧了回归祖国的准备，以实现多年的夙愿。他对妻子蒋英说：“祖国已经解放，我们该回去了。你现在正怀孕，行动不便，等孩子生下来，我这个学期的书刚好教完，那时我们就回祖国去。”

但情况却出现了意外。1950年6月，两名美国联邦调查局的人来到钱学森的办公室，指出钱学森30年代在加州理工学院时的几位朋友都是共产党员，而威因鲍姆家的聚会实际上是共产党的小组会议。他们要求钱学森提供证据，指证威因鲍姆是共产党员。钱学森驳斥了这些指控。当年联邦调查局的报告这样写道：“钱学森说，作为一名科学家，他只能根据事实来判断一个人的价值或忠诚，这些模糊的事实无法确认一个人的忠诚或政治信仰，据此，他无法对别人进行臆测。”

钱学森的强硬态度使美国当局大为恼火。1950年7月，他们取消了钱学森参加机密研究的资格，移民局要驱逐他出境。钱学森当即决定以探亲为名回国，并订了飞往香港的加拿大太平洋航空公司的机票，准备一去不返。蒋英则雇了一家包装公司，将他们的家具行李，特别是书籍和资料打包装箱，准备托运回国。

但是，美国国防部认为钱学森太有价值了，他们不能放他回共产党的中国。美国五角大楼（即国防部）海军部副部长金贝尔（ D an A Kimbeel）在获知钱学森要离美回国以后，立即给司法部打电话说：“无论如何都不要让钱学森回国。他太有价值了，抵得上3 5个师的兵力。”

莫须有的罪名接踵而至：海关扣压了钱学森的所有行李，污蔑他企图携带“机密资料”出境，触犯了“出口控制法”，勒令他不准离境。尽管钱学森一再声明，所有带机密性质的东西都锁在办公室的保险柜里，钥匙已交给克拉克·米尼肯（ C lark Millikan）。他带走的都是个人物品，他的笔记本、讲义手稿、公开资料等。所谓机密性质的蓝图和密码本，只不过是他手稿中的草图和对数表。但也无济于事，司法部还是签署了逮捕钱学森的命令。

1950年9月7日，听到敲门声，产后刚刚满月的蒋英抱着女儿永真把门打开，门口站着两个陌生的彪形大汉，口称要找钱学森。钱学森从书房出来，问什么事，他们向钱出示了逮捕令。于是钱学森转过身，用平静的口气对妻子说：“他们让我跟他们走。”蒋英立即明白是怎么回事了。她给钱拿出洗漱用具，抱着哇哇哭叫的女儿，用愤怒的目光，看着丈夫被人抓走。

加州理工学院的同事们听说钱学森被捕，感到极大的震惊。他们都不相信罗列在这位正直科学家头上的罪名，并冒着风险，向蒋英伸出援助之手。校长李·杜布里奇（ L ee DuBridge）去华盛顿为钱学森游说，弗兰克·马布尔让妻子奥拉·李·马布尔（ O ra Lee Marble）代蒋英在家照看孩子，而马布尔本人则开着车带蒋英去寻找愿为钱学森辩护的律师。朋友们很快打听到钱学森被关在洛杉矶以南一个叫特米诺岛（ T erminal Island）的联邦调查局的监狱里。

经加州理工学院朋友们的抗议和多方努力，15天后钱学森被保释出狱，赎金1万5千美元。这在当时，是一个不小的数字。与那时一般1千或2千美元的绑架案相比，钱学森案件可谓大案。他又是一位著名科学家，帮助他的朋友之中，多有社会名流。因此钱学森事件在当年曾引起美国社会不小的轰动，新闻媒介争相报道。蒋英后来说：“当时听说要价这么高的赎金，真把我吓坏了，幸亏朋友们热情地帮助，才把他救出来。”他们至今仍念念不忘如 W· R·西尔斯（ S ears）教授、 F·马布尔（ M arble）教授、 M·米尔斯（ M ills）、登肯·兰尼（ D uncan Rannie）等等在危难之中向他们提供的帮助和表示的真诚友情。

出狱后的钱学森仍无人身自由，在美国羁绊达5年之久。联邦调查局和移民局根据麦卡锡法案，继续对他进行监视和跟踪。其间，联邦调查局和移民局为查清钱学森是否是共产党员，还多次举行所谓的“听证会”，对钱学森进行审讯。检察官在一连串例行提问以后，突然问钱学森忠于什么国家的政府。

律师抗议说：“这个提问对澄清钱学森案没有直接的意义”。

但法官裁定：“抗议不成立。”

于是钱学森略作思考，回答说：“我是中国人，当然忠于中国人民。所以我忠于对中国人民有好处的政府，也就敌视对中国人民有害的任何政府。”

检察官问：“你说的‘中国人民’是什么意思？”

钱学森说：“四亿五千万中国人。”

检察官说：“这四亿五千万人现在分成了两部分，那么我问你：你是忠于在台湾的国民党政府，还是忠于在大陆的共产党政权？”

钱学森答：“我就是按照上面说的准则，决定我应忠心于谁。”

检察官再问：“你在美国这么长时间，你是忠于美国政府，还是颠覆美国政府？”

钱学森答：“我的行动已经回答了这个问题。在第二次世界大战中，我用自己的知识帮助美国做事。”

检察官追问：“你现在要求回中国大陆，那么你会用你的知识去帮助大陆的共产党政权吗？”

钱学森说：“知识是我个人的财产，我有权要给谁就给谁。”

检察官又说：“那么你就不让政府来决定你所应当忠心的对象吗？”

钱学森回答说：“不，检察官先生，我忠于谁是要由我自己来决定。难道你的意愿都是美国政府为你决定的吗？”

检察官狼狈不堪。美国新闻记者则在报纸上惊呼：被审讯的不是钱学森，而是检察官！

1955年5月，钱学森夫妇从一张海外华人报纸上看到关于中国“五·一”节的报道，其中有他们熟悉的陈叔通和毛主席等党和国家领导人一起站在天安门城楼上检阅游行队伍的消息。钱学森的父亲钱均夫在《求是书院》读书和教书时就认识陈叔通，两家人可谓世交。这消息使他们十分激动。他们书写了给陈叔通的信，请求祖国帮助他们早日回国。

1955年6月的一天，钱学森和蒋英带着书信，来到一间小咖啡馆，钱学森在门外和特务纠缠，机敏的蒋英立即溜进咖啡馆，将给陈叔通的信夹在给比利时的妹妹蒋华的家书中，投进了邮筒。信寄往比利时，蒋华则将这封不同寻常的信平安地转寄到国内。陈叔通先生收到信的当天，就把它送到周恩来总理手中。1955年8月1日，中美大使级会谈在日内瓦开始。周总理立即指示王炳南大使，以钱学森这封信为依据，与美方进行交涉和斗争。尽管会谈开始时美国大使 U·艾里克西斯·约翰逊（ U．Alexis Johnson）矢口否认美国政府扣留了任何中国公民，并不肯提供在美国的中国侨民和留学生的情况，但当王炳南大使拿出钱学森的信，并当场宣读以后，约翰逊哑口无言了。在这种情况下，美国政府才不得不允许钱学森离美回国。

这一天终于盼到了。1955年9月17日，钱学森一家登上了克里夫兰总统号轮船，加州理工学院及喷气推进实验室的朋友们赶到码头欢送他们。码头上挤满了送行的人群和采访的新闻记者。钱学森这一天心情很好，愿意回答记者的提问。记者们七嘴八舌提了一连串的问题，无非是他为什么会被关压；回国以后有什么打算等等。他不可能一一回答，便说：“我很高兴能回到自己的国家，我不打算再回美国，我已经被美国政府刻意地延误了我回祖国的时间，个中原因，建议你们去问美国当局。今后我将竭尽努力，和中国人民一道建设自己的国家，使我的同胞能过上有尊严的幸福生活。”

听众们注意到，他特别加重了“尊严”（ d ignity）一词，这其中蕴含了多少内心的痛苦和磨乱！由于人群拥挤，一些朋友甚至无法走近他们作最后的道别，钱学森一家只好在甲板上向他们挥手致意。应记者要求，他们在甲板上照了相。钱学森西服革履，面带胜利的微笑；蒋英着长裙短衬，气质高雅；两个孩子都梳洗得干净整洁，十分可爱。

在1950年到1955年这一段争取回国的时间里，钱学森因受到特务监视，失去人身自由，社会活动和学术活动也很少参加。他在加州理工学院将自己的主要精力放在教书和研究工作上，以坚强的毅力和非凡的才华，在工程控制论和物理力学两个领域，做出了开创性的研究工作。

本篇文章来源于科技网|www.stdaily.com
原文链接：http://www.stdaily.com/special/content/2009-10/31/content_119674.htm

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

angela_whz 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

12楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

谢谢楼主和伍色。学习了。

回复引用

举报顶端

阿辉离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

13楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

回 7楼(伍胥之) 的帖子

这么重要的一段话，方舟子怎么会漏译了呢？

回复引用

举报顶端

阿辉离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

14楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

回 8楼(伍胥之) 的帖子

我的确是这么认为的，这个人比较阴险，比较毒辣，尽管他貌似平和。

被人骂成汉奸，卖国贼，也不奇怪啊，看看他在美国人炸中国使馆时的态度。

回复引用

举报顶端

阿辉离线

级别: 论坛版主

显示用户信息

15楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

回 10楼(伍胥之) 的帖子

“钱先生回国的早期，无疑对中国的导弹、火箭做了巨大的贡献。”虽然理论上没有什么突破，但为国家培养了一支队伍。想想看，那可是在中国还一穷二白的时候，就作出这样的贡献啊！

他跟杨有本质的不同，杨的萝卜尔奖，除了他是华人，身上流着中国人的血外，还有什么实质性的内容，可以加在中国人头上？

我没有跳脚，也没有骂娘，我甚至没有写过只字片语，去议论方舟子的问题（只是在你开的楼里破了例）。

但我对这种把眼睛盯在干实事，并为国家作出巨大贡献的人身上（唐不在此列），动辄找瑕疵揪辫子的做法极为反感。

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

16楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

Re:回 10楼(伍胥之) 的帖子

引用
引用第15楼阿辉于10-08-2010 06:18发表的回 10楼(伍胥之) 的帖子 : |~Op|gs
{#]vvO2~$
我没有跳脚，也没有骂娘，我甚至没有写过只字片语，去议论方舟子的问题（只是在你开的楼里破了例）。 \`!M5FJ
....... @2>j4Sc

阿辉，我跟你的观点有所不同，我在这件事是支持方某人的，因为我觉得他让我对钱老的认识更全面、更有人性了。

我也确实没有觉得故意省略那几句话对我有什么影响。那确定无疑是故意没包括进来，而不是忽略了。至于他是否出于跟我同样的想法（因为那一段里面没有钱先生的话，只有间接引语），我就不知道了。

我说的跳脚骂娘啥的，绝对没有针对你的意思。如果你去看看天涯猫扑如何骂老方，如何反驳老方，你就明白我为什么这样说了。

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

username 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

17楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

他放弃美国荣华富贵跑回中国建设这个国家，即使他做错一些东西又怎么样。为什么钱学森要做圣人，他老人家貌似也没有哭着喊着说自己是圣人

回复引用

举报顶端

刘三姐 离线

级别: 军长

显示用户信息

18楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

还真把自己当成打假义士了，觉得当收敛时还是收敛点儿好

嗨哟，一步一个脚印往上爬咧（^_^）

回复引用

举报顶端

伍胥之 离线

级别: 军区司令员

显示用户信息

19楼发表于: 2010-10-08

只看该作者 ┊ 小中大

引用
引用第17楼username于10-08-2010 10:16发表的 : D*Cn !v$
他放弃美国荣华富贵跑回中国建设这个国家，即使他做错一些东西又怎么样。为什么钱学森要做圣人，他老人家貌似也没有哭着喊着说自己是圣人 0/1Ay{ns

非常正确！如果不把他老人家看圣人，一切咱都觉得太正常了。

可是传记作者要刻意把他老人家拔高成圣人。

杺栫杣杊椌柮栬，䒴蓉艿芖。

回复引用

举报顶端

http://www.bachinese.com/forum
访问内容超出本站范围，不能确定是否安全
继续访问	取消访问

快速回复
	限 100 字节进入高级模式加粗字体颜色背景颜色插入链接图片验证问题: 3 * 6 = ? 正确答案:18 按"Ctrl+Enter"直接提交	上一个下一个


密码
	找回密码