[quote]引用第15楼茶杯于01-09-2007 17:51发表的“”: CFE  ubEb  
007 的反调唱得不错. 不过也有点书呆... 六六是恨那个男人萎缩,所以话说得重. yyPQ^{zD  
z$g cK>@l  
个人愚见, 这个世界上的很多事情在你走出第一步的时候, 你是不知道你会走到哪里. 接下来会发生什么. 我还是有些不太明白, 当你和你的女朋友未婚同居之后, 究竟是什么样的责任你应该负担?! 她的工作, 她每月的生活费, 或者其他. 回答这个问题, 就是回答我们讨论的博士之死.

引用

引用第19楼六六于01-09-2007 21:45发表的“”: 9Lus,l\  
什么是强奸?强奸就是女人在说不要的时候,男人要了. [T |P|\M  
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上过的酒桌千千万,我看过的醉妹数不完,没一个是心甘情愿的,都是从开始的被逼被哄,流着泪,到最后上桌就干,如妓女般见人就岔腿一样.不是每个在那种环境下的女人,都有象在座列位这样轻飘飘地说一句:"自甘堕落"的本钱的.人要活着,要吃饭,不说发展权,最少不能被挤掉. ~];r{IU  
.......

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我不得不承认， 这个观点有一定的道理， 但我们讨论的这个转贴过来的故事， 是一个个案。 不代表社会整体。我承认， 当前的中国社会要是能把所有在道德法庭上判死刑的人统统physically处死， 社会不知道会好多少倍， 可是不行。 jz,K>   

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楼上说的情况之所以我认同， 那时因为我们每个人活在这个世界上，不论男女， 由于资源的差异，背景的差异，（钱或权）， 都存在某种被迫做一些自己不愿意做的事情。比如为了拿到合同陪客户，敬酒， 付出身体。虽然做了， 但是无奈的， 不做， 生存出了问题。 但是， 我的观点的前提是， 作为两个能自食其力的男女个体，面对欲望， 该如何看待sex 和其他。 该如何看待有些女性把sex 做成一种要挟或者是bargining的工具。 我之所以跳出来说， 是因为这种现象也同样存在在很多普通的家庭。从这个角度说， 我和楼上的观点不冲突。 一个从微观，一个从宏观。 我只是想说， 在这个个案里， 两个人都有50%的错。 所谓， 一个巴掌拍不响的道理。

引用

引用第19楼六六于01-09-2007 21:45发表的“”: ZZ>"LH  
什么是强奸?强奸就是女人在说不要的时候,男人要了. `@q\R-`  
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这是美国的说法.在美国,女人说NO那就是NO,你若理解成半推半就,含羞带臊,那就是强奸. 5cvvdO*C0  
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在中国,女人被强奸了,还要被公众说成自甘下流,心怀不轨,眼泛桃花,骨子里妖.可见在中国做女人是多么地悲哀.你被强奸是你活该,谁让你跟人家喝酒的?谁让你半夜走路的?谁让你穿露背装的? hW!2C6  
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唉,亏得我出来了,不然搞不好我也杀人了. t$Bu<frQ  
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这个跨国际比较不 valid。就算女孩第一次被强奸了，她选择不去报案，委身屈就的；博士没有死缠烂打持枪威胁吧。 k vpkWD;  
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最后一句真猛，偶喜欢！  

什么是强奸?强奸就是女人在说不要的时候,男人要了. hgj ]Jr  
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这是美国的说法.在美国,女人说NO那就是NO,你若理解成半推半就,含羞带臊,那就是强奸. +CVB[r#hu  
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在中国,女人被强奸了,还要被公众说成自甘下流,心怀不轨,眼泛桃花,骨子里妖.可见在中国做女人是多么地悲哀.你被强奸是你活该,谁让你跟人家喝酒的?谁让你半夜走路的?谁让你穿露背装的? qfkdQ/fP  
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你们说的逻辑,我不赞同.喝酒也好,喝醉了也好,都不是应该被人强奸的理由.我不认为该案件属于酒后乱性,狼狈为奸.你若在中国领导的饭桌上坐过,应该知道规矩,哪个下属不频频向领导敬酒?哪怕你不情愿,哪怕你厌恶,哪怕这顿饭吃得兴味索然,你就得喝.你可以心里骂着自己贱,口上依旧要歌功颂德.在坐的哪位没在业务场合向领导端过酒杯? CnpQdI  
6b7c9n Z  
我上过的酒桌千千万,我看过的醉妹数不完,没一个是心甘情愿的,都是从开始的被逼被哄,流着泪,到最后上桌就干,如妓女般见人就岔腿一样.不是每个在那种环境下的女人,都有象在座列位这样轻飘飘地说一句:"自甘堕落"的本钱的.人要活着,要吃饭,不说发展权,最少不能被挤掉. GlHP`&;UH  
%[4u #G`  
这个故事里,女孩19,男人40多,从行为能力和判断能力上说,四十多的男人早就该有自控能力了. b'ZzDYN  
?8do4gT+1  
我压根不同情他. ur:8`+" (  
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唉,亏得我出来了,不然搞不好我也杀人了.

同意bond的观点，所有的后果都是因为第一次引起的，而第一次是在两人喝多的情况下才有的，酒后乱性，两人都有责任。 dB)-qL8,2  
可惜了这个博士，几十年的拼搏挣扎，一身的学问知识，就这么毁掉了，惨。可怜他的两个孩子，小小年纪受到这么大的惊吓，心灵所受的创伤何时能够复原，悲。可惜两个作案的年轻人，害人害己，不用再想花前月下你欢我爱，只等着吃后悔药了，傻。 ?I8r2M]  
没出事的朋友，做事之前要三思而行啊，生命是最重要的，请珍惜自己的命。

bond的观点我很同意。客观地看那个小护士并不简单。不过，我以为博士也不是书呆子，不肯付出，我想他也是心里有衡量的，只是尺度不同罢了。 a/v]E]=qI  
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1+~  
唉~，死者安息吧！可怜了那两个孩子，妈妈不要，爸爸没了，本来挺高的起点，现在不知道是不是又要走爸爸走过的山区小道了。

同意007的意见。 7|o!v);uR  
C;5`G *e  
这个男人不地道，尤其是人家女孩怀孕了要自己去做手术，而且他的承诺仍然是“空投支票”水准，没有诚意； 不过反过来说这个女人很失败—— 比喻一下，是影视圈中的张小姐，觉得付出了但是没有达到预期效果回头用更低的手段报复。 ;[79Ewd#$  
33SCHQ  
就算如此，再加上这个男人可能EQ IQ都不高，可是傻子也不应该判死刑是不是？如果这个小护士是大博士回国n年唯一的一次“冲动”，这个人也不是真的想要以权谋情啊。

007 的反调唱得不错. 不过也有点书呆... 六六是恨那个男人萎缩,所以话说得重. Q*>)W{H&)  
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在郑州这种地方,海归单身博士应该还挺抢手的吧? 就算不想结婚,交个女朋友应该不难吧? 可是他没有女朋友,连本来很贤惠的妻子也形同陌路, 估计EQ不太高,书呆型的可能比较大. 如果连女朋友都不想要, 那以当今中国的昌盛, 不想负责任的解决问题是何其容易? 以他的经济实力应该不会负担不起. 那说明他要么很老实(道貌岸然好象更贴切一点 ,再次印证是书呆型), 要么就是舍不得花钱解决. 不管那种原因, 这个博士都是十分萎缩,让人恶心! EQ低也就罢了, 连IQ也跟着下降.....其实小护士的企图非常的明显,比如劝酒,比如酒后同行, 跟人回家后再抱上一抱,很强的性暗示在里边. 如果真的醉了,怎么还知道告诉人家她有男友呢? 可见没醉到不醒人事,既然没有不醒人事,前面的事就说不通了. 其实说白了就是交易,没有明码标价的交易!! 只可惜美国回来的书呆博士一厢情愿的以为办了一点事就算付了嫖资了, 小姑娘怀孕是导火索, 可惜萎缩博士EQ实在太低, 这时候只是哄骗, 怎么能让本来就没收齐嫖资又赔了大本儿的小姑娘心里平衡? 小姑娘想和他结婚, 他不肯,让他换工作,他还是不肯,这世上哪有免费的午餐呀?这一顿快餐就赔上性命, 未免太贵了些. 可是谁让他想欺负人呢? 不付出感情不付出金钱也不负责任, 这天下的好事未免全让他占了!!! 活该!! 呵呵,我说得也不轻......

I agree with Bond. O0qG 6a  
As a female it is aways sad to be cheated by any male, broken promise is not a gentleman behaviour at all. To be honest both of them are adults and it seems that the girl was not very innocent, she sort of planed to have sex with that PhD in exchange of a better job. This turned the whole thing to be somehow a trade, then any parties in any trade should be prepared to accept the possiblity of lose.

引用

引用第4楼六六于01-09-2007 07:02发表的“”: k={D!4kKz  
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关键在哪里?在欺骗,在不想负责.你承诺的事情答应了,两相不欠.又想上人家,又不想付出.不是活该是什么?男人在JJ出鞘以前，得想清楚代价多大.搞不要一生套进去.

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有些不同观点， 不吐不快。 不对之处， 请指教。 \|Af26  
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仔细阅读， 你会发现这其实是一个离异博士对未婚小护士动了心， 在两个人喝多了的情况下做了出格的事情。然后，小护士不满博士对她的承诺， 勾结其男友帮其报复的故事。 需要注意的是， 这个case从头到尾，没有人做违法的事情，两个人的sex的关系可以划归于你请我愿的范畴， 不管小护士是默认还是 半推半就，因为她在第一次发生后没有报警，进而继续发生关系，这就意味着她是自觉自愿地和博士发生关系的， 本质上这和一对未婚男女同意发生关系是一样的。 所以，这期间的是是非非， 只能用道德标准来衡量， 你可以搞得他名誉扫地， 臭名远扬， 你无法剥夺他的生命。作为一个自然人， 只有通过法律的手段才能非自然地剥夺一个人的生命。但是， 在中国当前的社会环境中， 还有谁会把这种未婚之前的行为作为不道德的呢。 所以， 我反对说博士的死是活该。这只是一个可怜的博士。 ;O hQBAC  
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有欺骗吗? 博士答应帮小护士找工作， 这是个口头承诺。并没有法律效力， 意味着可执行， 也可不执行。口头承诺只有在特定的情况下才有法律效力， 所以， 博士未能履行承诺不能成为小护士报复的原因。博士没能成功地给她找好工作， 不是他不想， 可能是他真的做不到。 你不能把人们未能实现的口头承诺作为指责他欺骗的依据。小护士把自己的sex同自己的工作挂上钩， 是不是有些幼稚和天真。 MeBTc&S<  
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关于付出： 这是讨论的根节。 当一男一女发生关系后， 什么是付出， 难道一定要男方付出各种承诺，金钱，或其他交易才叫付出。我反对这样的理解。 隐含着好像说， 男女发生关系后， 一定是男方占便宜了， 女方吃亏了。 以前或许可能是这样的， 但是，现在已经不是了， 看看女性同胞大张旗鼓地要求高质量的性生活的呐喊， 你就应该知道， 在你情我愿的sex里， 双方都是付出者， 同时也是收益者。不应该在这之外， 加盖其他对于男性的而外要求。 男人有JJ， 不是男人的错， 那是上帝造人时候的问题。社会上好像就有这样的论调， 凡是sex scandal， 全是男人的错。 我持怀疑的态度。  BjH|E@z  
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另外， 我觉得这个case 里， 应该同样谴责的是那个小护士。她借着酒醉到博士家，不说勾引博士，也有轻浮之嫌 。有一种理论， 说是， 人喝多了的时候， 除了你真的不省人事， 其他的酒后撒疯， 胡言乱语，打人骂人， 都是借着酒劲撒泼。那时的大脑其实还是很清醒的。 所以， 我说，小护士要真是好女孩儿， 就不会到博士的家里， 都是装的， 到了博士的家， 就是一种暗示。 还有， 她自己有男友， 还和博士暧昧， 这本身里面就有她不可告人的目的。 博士， 只是她的一个牺牲品。 他有他的错， 该受惩罚， 但罪不该死。 1yE',9?  
Cb
+sE"x]  
不好意思， 有些罗嗦了， 欢迎批评指正， 大家讨论嘛。 FAnz0p+t  
kC.dJ2^j+  
*U
1*/Q.  
3%)cUkD  
CB#2XS>V  

生的伟大(学术上)，死的可惜(学术上). bra2xHK@  
aE07#  
简直就是新手上路，瓢队中的一只菜鸟。

李伟同 was trapped by the young girl. I feel sorry for him. I think she planned everything and then she got angry when it did not work out, and then used her boyfriend to kill 李伟同.

傲，突然想起来，如果这个标题不是你加上的，你只是ＺＴ，那俺收回俺的评论，也向你道歉。 DIGw4g4Kt  
!hQ-i3?qm  
（这个题目太符合你的风格了，所以，俺想都没想就安到你头上了，嘿嘿。。。）

引用

引用第5楼六六于01-09-2007 07:03发表的“”: X{#^O/  
他最聪明的做法:结婚,再离.就不必担负强奸的罪名,也不必真落实他的诺言.什么都不舍得付出,当然死路一条.

28^/By:J  
ODu/B'*  
太聪明了。　

你这“生得龌龊,死得活该”又让我想起你当初那个胸脯四两和情谊千斤了。在这种事上，你够得上标准的愤青。 &pI\VIx ?  
说到底，这男的死的冤枉，这女的也把自己和她男朋友的一生给搭进去了，这到底是何苦呢？ |i
Jz[%  
这男的太过无道：１。吃窝边草。２。本来看不上人家，却还硬上。３。开空头支票，把别人当二傻子。 6g-jhsW6  
这女的从一开始就心术不正。 Kc]cJ`P4.  
说他死得冤枉，是因为有太多的人比他还十倍的无道，而且罪不该死。这女的能做出杀他这事来，是不是有点傻嘻嘻的，他竟然和这种女的搞在一起，估计也是大脑进水了。他就是没死，也永远是一loser.

[quote]六六说： %rs2{Q2k  
他最聪明的做法:结婚,再离.就不必担负强奸的罪名,也不必真落实他的诺言.什么都不舍得付出,当然死路一条. ypM,i  
]Yt3@ug_f  
o Rk'I  
六六铜子真是高级顾问啊！可惜这及时雨没下到河南，却下到湾区了。 ;L87 %P(.  
O8hx}dOjA  
另外，俺觉得死得活该是真的，谁让他这么笨了？不知道来听听六六的主意？！可是生得龌龊俺不同意，生在穷人家不是他的错，按过去的说法也算是根正苗红了。人家又不是婚外情的产物也不是弃儿。

引用

引用第5楼六六于01-09-2007 07:03发表的“”: G{.=27  
他最聪明的做法:结婚,再离.就不必担负强奸的罪名,也不必真落实他的诺言.什么都不舍得付出,当然死路一条.

XKp(31])  
7y&=YCkc7  
结婚了还要分财产，不值；老牛吃嫩草的名声也不好啊。

他最聪明的做法:结婚,再离.就不必担负强奸的罪名,也不必真落实他的诺言.什么都不舍得付出,当然死路一条.

引用

引用第3楼bond于01-09-2007 04:09发表的“”: !pa7]cZ  
其实， 每个人都有最脆弱的一点， 是他的 Achilles heel. 就要看生命中的无数的挫折也好， 挑战也好， 能否像箭射中他的要害。 这是人性的问题， 不在乎他是否是博士， 是专家或是个普通人。 也不在乎诱惑他的是女人， 还是金钱。是人， 就摆脱不了这个弱点。 所以， 人们说， 如果说人生漫长，那么最重要的往往那几步， 走好了一步青云， 走错了，遗憾终生， 这个博士，甚至连后悔的机会都没有了。 可怜的是， 他走过了艰辛的求学路， 却翻倒在小阴沟。我觉得， 这篇文章的启示在于，问问自己， 如果是你面对那样的环境和诱惑， 你会怎么做， 你会控制住自己吗， 或者你会犯同样的错误吗。 回答这个问题， 斩钉截铁的yes Or No， 也许不是最合适的答案。

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关键在哪里?在欺骗,在不想负责.你承诺的事情答应了,两相不欠.又想上人家,又不想付出.不是活该是什么?男人在JJ出鞘以前，得想清楚代价多大.搞不要一生套进去.

其实， 每个人都有最脆弱的一点， 是他的 Achilles heel. 就要看生命中的无数的挫折也好， 挑战也好， 能否像箭射中他的要害。 这是人性的问题， 不在乎他是否是博士， 是专家或是个普通人。 也不在乎诱惑他的是女人， 还是金钱。是人， 就摆脱不了这个弱点。 所以， 人们说， 如果说人生漫长，那么最重要的往往那几步， 走好了一步青云， 走错了，遗憾终生， 这个博士，甚至连后悔的机会都没有了。 可怜的是， 他走过了艰辛的求学路， 却翻倒在小阴沟。我觉得， 这篇文章的启示在于，问问自己， 如果是你面对那样的环境和诱惑， 你会怎么做， 你会控制住自己吗， 或者你会犯同样的错误吗。 回答这个问题， 斩钉截铁的yes Or No， 也许不是最合适的答案。