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主题 : 小贩夏俊峰
悠然之至 离线
级别: 师长
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40楼  发表于: 2013-10-01   
回 39楼(东方不散人) 的帖子
背后的炒作单位和所谓艺术家可借机红了,何不乘机大捞一把。
卡拉 离线
级别: 总版主

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41楼  发表于: 2013-10-01   
从视频中看,艺术家武文建与强强现场合作­了一幅绘画作品,但可以看出主要是画家在画,强强只是添了几笔。

人真是不能作假。只要被人发现一次,所有其他的东西别人都会质疑的。

引用
引用第39楼东方不散人于10-01-2013 21:32发表的  :
http://youtu.be/f9WhMrUlZhs

由艺术独立论坛主办、泰达当代艺术博物馆承办、贰楼出版机构协办的“强强的画——夏健强和他的朋友们”爱心售书及画展活动在泰达当代艺术博物馆举行,夏健强及他的母亲张晶、高氏兄弟、徐星、艾松、马惠东、武文建、窦良羽、蔡青、徐子林等出席。
视频中的画作一口价八万,好像还没有卖出去。

.......

“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
级别: 师长

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42楼  发表于: 2013-10-01   
夏先生的遭遇是个悲剧,夏家孤儿寡母的境遇令人唏嘘。
现在最大的争议是夏先生的量刑,如果他判死缓,舆论会平静些吧?而夏先生或防卫过当,或情绪性杀人,他的行为不值得称赞或提倡。

国内的制度有问题,这谁都知道。但是怎样改变改善制度让最大部分的人受益,现在很多人在为此努力吧!

高调做善事,他(她)们的高调和善抵消了,我认为没有带来什么。
而那些一直在生活中关心、关怀他人,默默无声不想为人知做善事的人,才积淀成社会的正能量。
newport93 离线
级别: 资深会员
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43楼  发表于: 2013-10-02   
引用
引用第42楼东方不散人于10-01-2013 23:20发表的  :
高调做善事,他(她)们的高调和善抵消了,我认为没有带来什么。
而那些一直在生活中关心、关怀他人,默默无声不想为人知做善事的人,才积淀成社会的正能量。
.......

+1
随遇而安, 知足常乐。
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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44楼  发表于: 2013-10-03   
城管解决不了无证小贩的问题。

一些行之有效的帮助无证小贩的办法。

---- 分流   由社区进行职业配对, 根据他们的技能和经验,帮助他们找到合适的工作。

---- 职业教育,由政府出资大部分,小贩负担小部分, 对小贩进行社会所需的技能教育,让小贩能找到养家糊口的工作。

---- 有政府牵头和投资,建立小贩中心,以大大低于成本的价格将摊位租给小贩,将无证小贩变成合法小贩,让他们为社区提供廉价的食品和服务,降低居民的生活开支。

无证小贩的本质是贫穷。

这些新加坡的做法有效地消除了贫穷和维护了社区的和谐。

这些做法的成本将低于组织一支武装到牙齿的城管队伍。

城管的作用只是将无证小贩赶走,它不能消除贫穷,只是使无证小贩更加贫穷。所以城管只是加剧了社会矛盾,制造更多的问题。



[ 此帖被懒惰鬼在10-03-2013 19:58重新编辑 ]
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Troublemaker 威望 +6 2013-10-09 这是用心来爱那片土地的人
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悠然之至 离线
级别: 师长
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45楼  发表于: 2013-10-03   
回 44楼(懒惰鬼) 的帖子
很赞同懒惰鬼说的。
在新加坡随意摆摊那是犯法的事,我有一次曾经看到在巴刹(类似小菜场)某个店面门口摆了一些藤条编织的藤椅等杂货售卖,管理人员出现了,规定小贩在某个时刻之内立刻拿走,否则。。。。,小贩很顺从地快速整理货物走人了。
宝子妈 离线
级别: 军区司令员
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46楼  发表于: 2013-10-04   
仅代表个人支持卡拉和柯南。不给摆摊就杀人,统共俩乌青就说被毒打,不悔罪还自认英雄,搞得跟为民除害的样子,像话吗?!夏罪不至死,那俩死者就罪大恶极不杀不平民愤?!杀2伤1还不该死?
伊的做法令人讨厌,完全是炒作搏眼球。
卡拉 离线
级别: 总版主

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47楼  发表于: 2013-10-04   
夏俊峰妻子大骂方舟子为哪般?
来源: 凯迪社区 > 猫眼看人
作者:wuwuti
2013-10-4

1、@张晶微博 :强强从小到大画的三百多张画都摞在家里,大家怀疑尽可以来看。我不怕质疑,但要有事实根据,恶意构陷别人,太不磊落了。方舟子,王八蛋!看见了吗???我很难理解方舟子,一会儿灭中医,一会儿吹捧转基因。这也就算了。我们只当你是一个脑残。可是夏俊峰的儿子惹你啦。你再怎么样也还算是个知识分子吧,不强求你有品德,起码应该有点儿人性吧,怎么会又来欺负一个孩子,你还是人吗??【铁军微评】这时候@方舟子  质疑夏俊峰儿子的画是代笔,应该说,方肘子做人的准则早已丧失殆尽,卑鄙无耻第构陷他人已经到了丧心病狂的程度,呼吁全社会及时认清方舟子危害性,以秋风查落叶一样将害人的方肘子扫尽垃圾坑!

2、方舟子微博:有画稿算什么,韩寒还有手稿呢。不要和画家“合作”,一个人当众表演一下绘画才能如何?莫非绘画天才也无法自证?一个小贩,居然会认为我批中医、科普转基因是“脑残”,把自己当成什么人了?真把自己当成“英雄”妻了?恼羞成怒,破口大骂,觉得自己有公知们撑腰就上层次了是不是?


++++++++++++++++++++++++++++++++++

前些日子,有人(不是方舟子)质疑夏俊峰儿子的画,个别画作,有别人“代笔”的痕迹。
——人家爸爸刚被死刑,这时候,质疑其子画作有假,明显是犯忌讳的。
——人家,未来是要靠这个天才才能生活的,总不能下辈子还做小商小贩,是不是?
总要有阶层上升的,总该有阶层上升!
否则,李嘉诚也会永远是小商贩。

抛开夏俊峰刚刚死刑这个具体的情境,应该说质疑本身并不为过:你看到一个孩子的画儿,感觉不是孩子画的,像是成年人装嫩画的,你提出质疑。。。
——应该是允许的!
——被质疑者,或者不回应,或者当众自己画个画,都ok了。
——真要是造假者,早晚会露馅。
——真天才,何惧质疑?
——在质疑中,强强的天才光芒将会更为灿烂!
——骂人,就不好了!


+++++++++++++++++++++++++++++++++
【不幸的是,这回方舟子又倒霉了~】
——其“罪状”,只是跟着质疑者的帖子,评价了几句。
——然后被认为是“卑鄙无耻第构陷他人”、“做人的准则早已丧失殆尽”
——而且,“脑残”、“没人性”。。。

【纳闷的是:面对城管制度,面对死刑了其丈夫的城管制度,此女没有破口大骂。。。】
——却在挑事儿人的挑唆下,污言秽语开骂方舟子~
——这算不算欺软怕硬?
——不过考虑到她总要找个地方发泄其怨气,也就不要过分解读了。
——可恶的是挑事者。

【说到夏俊峰的死刑,其实在大多数国家都是必然的】:
——俩城管死了,而其自己并未有大碍。
——按照法律精英专家的说法,这件事可被解读为典型的“激情杀人”。
——杀一个也许可以免死,杀的太多,咋也说不过去。
——与当年『YJ』的事件有共同性!
——他们都不是【英雄】!
——上不了【人民英雄纪念碑】!

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=9544897
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
露佳 离线
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48楼  发表于: 2013-10-04   
陈有西:夏俊峰该不该核准死刑?(全本)
夏俊峰该不该核准死刑?
------ 关于最高法院夏俊峰案答疑的若干回应

http://wqcyx.zfwlxt.com/RDGZ/20131001/75672.html

陈有西------夏俊峰案死刑核准审辩护律师

[ 陈有西按]
本文是化了国庆期间的三天时间陆续完成的。特别是第九部分,详细分析了最高法院最终核准夏俊峰死刑的主要原因。
各位有兴趣的可以收藏一下这篇全文。
[ 此帖被露佳在10-04-2013 19:32重新编辑 ]
露佳 离线
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49楼  发表于: 2013-10-04   
引用
引用第39楼东方不散人于10-01-2013 21:32发表的  :
。。。
不相信法院,不相信警察,更不相信城管;
不相信报纸,不相信电视,也不相信网络。

在信息发达的现在,各路消息多如牛毛。
在信任严重缺失的国内,这些事情也在考验民众智慧。
不排除有人炒作。

.......


顶东方!
露佳 离线
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50楼  发表于: 2013-10-05   
夏俊峰儿子的画是成人代画的吗? [ZT]
文章太长,又有很多图片,我就懒得贴上来了。。。

有兴趣的网友,可以点击

http://www.zhihu.com/question/21719974
http://www.zhihu.com/question/21335760/answer/19067360

答案或许就在其中。。。
卡拉 离线
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51楼  发表于: 2013-10-09   
夏俊峰妻子承认儿子画作临摹 向几米道歉



几米品牌微博截图

  近日有说法称夏俊峰之子画作涉嫌抄袭几米,几米JimmySPA官方微博作出回应:感谢大家支持维权!

  对此@沈阳张晶作出以下回应:

“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
悠然之至 离线
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52楼  发表于: 2013-10-09   
临摹作画很正常,但是把抄袭临摹的画 作为自己的构思创作这属于人品问题,当然是大人在背后。。。。。

小贩之妻张晶吧别人的罪犯照片当成是自己老公夏某某的照片贴在网上,这欺骗行为。。。。。

明眼人都能看清。
newport93 离线
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53楼  发表于: 2013-10-10   
张晶把伊能静衬托得智商让人捉急。
随遇而安, 知足常乐。
露佳 离线
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54楼  发表于: 2013-10-12   
专家:夏俊峰儿子画作临摹都算不上 只能算学习  [ZT]
http://cul.sohu.com/20131011/n387941863.shtml

新京报讯 (记者卢美慧 实习生 贾世煜)被执行死刑的小贩夏俊峰曾引起广泛关注。近日,夏俊峰的儿子夏健强则陷入“抄袭”争议。有网友称,夏健强出版的画册中,一些画作与台湾漫画家几米的作品“高度雷同”。

  昨日,夏俊峰的妻子张晶对新京报记者表示,儿子夏健强喜欢几米漫画多年,风格类似的几幅画完全出于学习心态临摹,“绝无故意抄袭想法”。

  今年5月,《夏健强的画》一书经北京二楼出版机构策划,由吉林美术出版社出版,每册定价128元。该画册收录了夏健强160多幅作品。二楼出版机构负责人葛磊表示,出版《夏健强的画》,是公益性质活动,所得将捐赠。

  夏俊峰妻子

  学画阶段,孩子临摹

  在网友热议夏健强画作之时,前日,几米品牌官方微博(幾米JimmySPA)评论称,已拟定对应办法,“非常感动看到还有很多人支持维权的,谢谢大家!”

  当夜,看到几米团队的声明,张晶连发三条微博道歉:“从不想伤害任何人。”

  昨日,张晶对新京报记者表示,儿子自幼学画接触几米作品后非常喜欢,“一个学画阶段的孩子,照着喜欢的画临摹”,所以十几张画跟几米的漫画非常类似。

  张晶称,网络上对儿子的攻击让她十分心痛,“儿子模仿几米,没有任何恶意或故意的成分。”

  几米公司

  是否被侵权未正面回应

  昨日中午,几米公司墨色国际发布官方声明,感谢网友和读者关心爱护。声明并未就夏健强画作是否侵权作出正面回应,但称“对于近年来层出不穷的模仿画作形式,确实常对几米品牌造成困扰甚至伤害”。

  对于是否会用法律手段维权,声明称:即便到了法院,除可能涉及主观认定问题外,也会影响到几米从事创作的心情及时间……希望能让几米保持宁静,继续他单纯的创作生活……

  是否认定夏健强的画作涉嫌侵权或抄袭?新京报记者询问墨色国际。相关负责人称,一切以声明为准,其余问题不作答。

  每个孩子学习过程中不可能不去模仿他人,只要不是恶意的谋取利益,对一个未成年人,不应该上纲上线的批判。 —中国文字著作权协会总干事张洪波

  这件事的关键,是出版商在宣传中,提出了公益性质,而买画册的人也多数是出于慈善目的。出版商有义务公开账目,让公众知情:画册所得的确用其公布的受捐对象身上。 —网友

  追问

  有画作是临摹,故意隐瞒?

  张晶:曾对外介绍,儿子有画受几米启发

  张晶澄清,早在2012年,她就曾对外介绍儿子非常喜欢几米,有几幅画是受几米的漫画启发而作,因此并不存在故意隐瞒一说。

  10月9日晚,她看到几米官方发布的声明,内心更觉委屈,“对方也认为我们是故意抄袭”。

  但是考虑到不想因为网络上的事伤害几米的感情、令其产生误解,张晶还是接连发布三条微博致歉。张晶提及,自己道歉的另一个考虑是不想给他人添麻烦,“出版社机构也好、出版社也好、中间帮助过我们的其他人也好,都不想给他们添麻烦,不想因为该事件让他们遭受攻击。”

  出版画册为获经济利益?

  出版策划方:公益性质,很快会公布账目

  张晶回忆,2011年,有志愿者送给她一台笔记本电脑,她练习发微博时把儿子的画同网友们分享。儿子的画引发了很多人的关注。后来,不少出版社和出版机构找到她,希望出版儿子的画。

  二楼出版机构负责人葛磊表示,出版画册属公益性质。2012年年底,他们注意到夏健强的画,非常同情夏俊峰案中三个家庭的遭遇,于是就萌生了出版画册、捐助三个家庭的想法。只有初中文化的张晶坦承,出版强强的画一方面是为了鼓励孩子;另一方面正是由于出版机构的捐赠表态。

  今年5月,《夏健强的画》经北京二楼出版机构策划、吉林美术出版社出版。

  葛磊称,画册7月售完,具体的账目还在核算之中。“很快会公布,并尊重张晶决定,将款项平分至夏俊峰案中涉及的三个家庭。”若捐款被城管家庭拒绝,该部分款项会捐给“免费午餐”和“静心图书馆”等公益项目。

  葛磊介绍,《夏健强的画》一书首印5000册,正式出版后,一开始只是通过朋友间的推荐做宣传。今年7月,著名出版人路金波得知此事,加入其中,之后才有大规模的宣传。“如果是故意策划,应该一下子都卖光才对。”葛磊称,网络上质疑路金波因此事获利,事实上他和他的公司都是又搭精力又搭钱。

  释疑

  画作是否属“抄袭”?

  “有的算学习”

  昨日,中国文字著作权协会总干事张洪波表示,“抄袭”更多针对的是文字作品。就绘画作品而言,主要涉及造假和临摹,侵权多出现在造假纠纷中。如,夏健强模仿几米的画,以几米之名出版获利,这是造假侵权;如署上夏健强自己名字,是临摹。

  二楼出版机构负责人葛磊则认为,夏健强的画不是照搬,“孩子加入了很多自己的情绪和想法”。

  昨日,微博上有喜欢艺术品收藏的专家认为,夏健强有些画临摹都算不上,只能算学习。

  临摹作品出版算侵权?

  “一直有争议”

  就临摹而言,张洪波称,在美术界和版权界,临摹作品是否享著作权、临摹作者是否对原作者构成侵权一直是争议话题。张洪波还提及,古今中外都有不少以临摹起家的大家,在继承前人的基础上形成自己独特的风格。

  出版机构解释,夏健强的画册所得款项用于公益用途。北京中洲律师事务所王瑞云介绍,即使是公益行为,如侵权最终被认定,也不能改变作品侵权性质从而免除侵权责任。

  王瑞云表示,在具体的侵权案件中,假如涉及赔偿,会有两个认定标准,一是侵权人是否获利、二是是否对著作权人造成损失。如认定,法院会根据两者作出是否赔偿、赔偿多少的裁定。

  “目前而言,两个标准都并不充分,因此在当事人已经道歉的前提下,即便追究责任也缺乏相应的依据。”王瑞云说。

  出版社是否承担责任?

  出版社有歉意

  昨日,吉林美术出版社社长赵国强对新京报记者表示,作为专业出版人,在画册出版前没发现与几米漫画上的相似之处,应承担一定责任,他对此感到抱歉。

  赵国强介绍,如果认定侵权,他们计划当日下午就开始回收。昨日下午,赵国强又表示,经研究,出版社认为夏健强的画册现在还不能确定侵权,如回收是对作者不尊重,故取消计划。

描述:网友将夏健强的画(左列)与几米的画做对比
图片:Img387941865.jpg
卡拉 离线
级别: 总版主

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55楼  发表于: 2013-10-16   
对比Zimmerman和夏俊峰自卫的法和理
来源:万维读者网---》天下论坛
上贴者:百分之一
2013年10月15日

他们两都杀了人,都说自卫,但结局天差地别,Zimmerman( 以下简称 Z )被判无罪,夏俊峰被判故意杀人,死刑。有人说如果夏俊峰事件发生在一法制健全的现代民主国家里,他不会被判死刑。

In the United States, the defense of self-defense allows a person to use reasonable force in his or her own defense or the defense of others .While the definitions vary from state to state, the general rule makes an important distinction between the use of non-deadly and deadly force. A person may use non-deadly force to prevent imminent injury; however, a person may not use deadly force unless that person is in reasonable fear of serious injury

or death. Some states also include a duty to retreat, when deadly force may only be used if the person is unable to safely retreat. A person is generally not obligated to retreat if in onep~ps own home。Florida law, as of 2005, includes a p~~pstand your groundp~~p provision, under which a person who reasonably fears death or great bodily harm is relieved of the common-law requirement that one first attempt to retreat, if one can safely do so, before using deadly force.

中国刑法第二十条规定“为了使国家、公共利益、本人或者他人的人身、财产和其他权利免受正在进行的不法侵害,而采取的制止不法侵害的行为,对不法侵害人造成损害的,属于正当防卫。构成正当防卫,行为人实施的行为必须是针对正在进行的不法侵害。

由此可见,美国构成正当自卫要求是证明reasonable fear, 而中国是对方正在进行的不法侵害。Z在第一时间被警察盘问时就说了一个自卫的故事,他说他看见 Martin 是一陌生人,加上小区近来有很多强行进入,他就一边追踪,一边报告警察,当看不见 Martin时,为确定位置,他下车看路标,在他要返回车时Martin就扯上他,Martin拳打他,把他推到在地,骑在他身上,把他的头他往地上碰撞,他不停地叫喊 help ,Martin看见Z带的枪,嘴说今晚该到你死了,就去抢枪,Z害怕Martin抢到枪,就对Martin开枪。

支持Z说法的证据:1 枪击后警察很快到现场,看见Z肿大的鼻子流着血,头后也有伤和血。 2 有人打了911, 911录音的电话背景就有叫喊 help声音, Z的家人和朋友在法庭做证是Z的叫喊 ,现场周围邻居也证明听见叫喊 help声音。3 Martin女友的电话说明是Martin拦住了Z。 4 Z辩方专家就Martin的伤口和衣服鉴定情况说,衣服距离伤口2-4 inch ,符合开枪时Martin压在上方的说法。5 Z说他想 retreat,但是Martin用两腿叉着他,他无法 retreat。控方无法否定 Z说法和证据,要否定 Z正当自卫, 控方就要去证明 Z先打Martin,挑起冲突,但Martin死了,根本无法证明。大家也知道这是关键,但是去提无法证

明的可能是没有任何意义。所以,juror B37说她给Z判无罪的理由是,He was just doing his job,but bad judgement。

在法庭上,Z的律师就是使陪审团相信Z的故事,因为这个故事真是圆,别人摸是不到边。控方说Z杀Martin是基于他的种族,应该没有证据支持,只能说Z正好遭遇一位黑人。肯定是Z挑起事端,他怀疑跟踪Martin,但他也很聪明,一直给警察打电话汇报,警察告诉他,你不要在管了,我们来处理。Z的故事说为确定位置,他下车看路标,在他要返回车时Martin就扯上他,Z就这样推脱他挑起事态的责任。一个自愿治安人员天天就在这几条街道跑的人还要需要下车看路标吗?确实叫人不能理解,很明显感觉是个借口,但无法去质疑,Z的口袋里没有枪,他敢下车吗?他真是看路标吗?故事把开枪的理由发挥到了极点,Martin把他打得头破血流不是开枪的理由,而是Martin要抢枪。法律要求他证明Martin抢枪的动作吗?没有,他也没法证明,法律要求的是 reasonable fear, 这是由当事人根据事态自己判断,那么,Z带的枪和Martin骑在他身上就足够说明 ,可见法律没有要求 reasonable fear is correct。Z的这个理由是再 reasonable不过,因为是Z挑起的事态,他可以说追踪并没有伤害Martin,他打我出出气也就吧了,但抢到枪那是要咱的命。就这样,Z的自卫是合法的,因为他有理,有据。

法律就这样解决问题的同时也产生问题。就Z的案子法律是公正了,Z个人嬴了,但美国社会输了。美国人把Stand Your Ground laws称为“Shoot firstp~~p law, 在佛罗里达Stand Your Ground 立法后的拿一年,该州自卫案增加了三倍,因为根据这个法律人们太容易拿到杀人通行证,在一个人人有枪的社会,你什么时候会没有 fear。夏俊峰杀死了两个城管和杀伤了一个,在公安侦查笔录中他说城管打他,所以他杀

了城管,毫无无疑正当防卫是夏俊峰提出的杀人理由,控方控告他故意杀人是因为他杀了人,关键是看谁有证据。

根据中国法律,要构成正当防卫,行为人实施的行为必须是针对正在进行的不法侵害。和美国法律一比较,我们就会感觉中国要合法杀人难了。就夏俊峰而言,人肯定杀了,不用证明,需要证明的是被杀的人正在进行的不法侵害。夏俊峰的律师陈有西为写了“夏俊峰案死刑复核审辩护词”,陈有西说他们把这份辩护词已经保存了一年多,没有公布。去年六月最高法院死刑复核审的合议庭三位法官会见他后,鉴于当时的社会舆论环境,和社会稳定需要,建议先不要公布这份《辩护词》,他同意了。说明中国最高法院心中有鬼呀。我把读《辩护词》后看到的他们怎么为夏俊峰正当防卫辩护的理解和大家分享,感觉就是他们被我杀死了就证明我自卫了。

1 陈有西写到: 夏俊峰的当庭供述和律师会见笔录证实了其被殴打反抗事实。这只能说你有一个故事,不能说是证据。

2 夏俊峰手臂有两处软组织挫伤这个肯定是无法证明是遭到他人殴打还是杀人时伤的。

3 夏俊峰说被对方不锈钢杯和折叠椅自上而下猛打,两三天后才出现青紫瘀伤伤痕。如果Z的鼻子两三天后才出现肿大流血,Z的故事有证据吗?律师用字很关键,“两三天后才出现”不是现场伤。

4 关于证明被杀的城管如何进行的不法侵害, 《辩护词》说得非常有声有色,左一个相符,右一个印证,什么东西都印证夏俊峰的供述,就是无法摆脱还是说法。

5 关于被害人、被告人均无运动伤,陈有西这样解释,均无运动伤痕这说明两被害人被刺是在正在殴打夏时意外突然被捅的,当时其注意力集中在其他方面,才会猝不及防。这也与夏俊峰供述两人在一起猛烈殴打他的陈述相符。这是说法,推猜,不是证据 。说一边上而下在猛烈殴打他,夏俊峰反捅刺他们七刀,大家一点交会都没有,你杀你的,我打我的, 可能吗 ? 夏俊峰开始可是说自己掏出刀对他们乱扎。

6 陈有西强调当时申、张两人处于前后夹击、近距离俯身或半俯身击打夏俊峰的状态,而夏俊峰单腿跪地右手持刀由下往上向头后、左侧向后方向乱捅刺,才有可能刺到张某身体左侧位置较高的部位,向前上方方向捅刺则能刺到申某身体左侧较高位置。夏俊峰关于捅刺行为的供述已经得到申、张二人的刀伤部位的印证。 中国最高法院说按照这个辩解,无法形成申、张二人背部的伤口。

7 夏俊峰在逃离现场冲出门时捅刺张伟致其受伤的行为,陈有西律师辩护系为逃离现场的持续防卫行为,顶多只能按假想防卫过失犯罪定性。( 原话)。这是法庭辩护吗?

8 夏俊峰的证人史春梅是本案城管执法现场的目击证人,她证实在执法现场五六个城管随意推拉夏俊峰,将夏俊峰强行推上车。 陈有西就说“ 城管敢于在光天化日之下随意殴打推拉被告人,他们回到自己的办公室,没有作任何的纸笔笔录,短短几分钟就发生如此严重的血案,主动权在谁手里不言而喻。主动殴打被告人的可能性不但不能排除,而是很大。双方体格力量的对比,夏完全处于劣势,不可能主动挑起事端。本案没有任何证据能够排除或否定正当防卫的存在。” 把“随意推拉”变成“随意殴打推拉”,还有什么不可能 ?总之,如果对比Z的辩护,人家是紧扣法律提出 evidence 。 而夏俊峰的辩护是有理无据,所谓的证据也仅仅是推理,这是可能,那是可能,连你被打的证据都不说明问题, 没有证据的理由就是不成立的理由。对夏俊峰而言,背部的伤口和被害人、被告人均无没有运动伤既是自卫不成立的理由,也是其故意杀人的理由,这些本身就是证据。

对于夏俊峰捅刺申、张二人的行为,最高法院用的理由是“没有充分证据证明被害人殴打了被告人”,而否定了夏俊峰证明他有正当防卫的理由。国内法学人士认为正是在被害人张旭东、申凯是否殴打了被告人这一关键问题上,最高法院犯了逻辑上和法律上的问题,因为用“没有充分证据证明”,实际并未“排除合理怀疑”。他们指责最高法院的逻辑实际上将被害人是否殴打被告人的证明责任分配给辩方,法院认为辩方未能“充分证明”,因而辩方需要承担不利后果。国内法学人士认为为这个证明责任分配是不合理和不公平的。

我认为是这些国内法学人士是概念不清,不是法院要求,而是法律要求。中国法规要求证明针对正在进行的是不法侵害。法律要求这个证明责任分配是不合理和不公平的吗 ?难道叫死人出来说话才公平和公正吗?

美国的自卫法比较容易滥用,我觉得中国自卫法还比较公平和公正,不容易滥用,其制订的标准高,这是尊重死的或伤的,特别是死的,他们不可能说话。 对能说话的也不是不给机会,杀人可以,但得说清楚,仅仅说是不够的,因为只有你是活人,活人就得do your job,otherwise go with them。

http://bbs.creaders.net/politics/bbsviewer.php?trd_id=901524&blog_id=163304
“If a man does not keep pace with his companions, perhaps it is because he hears a different drummer. Let him step to the music which he hears, however measured or far away.”  -----  Henry David Thoreau
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