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主题 : 对待转基因食品的态度
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60楼  发表于: 2010-10-12   
如何看待转基因食品
美国不种“转基因”主粮——小麦的幕后 f`cO5lP/:)  
x\WKsc  
  作者:浏星雨 \TjsXy=:)  
=x> KA*O1  
  根据美国农业部的统计,在2009年,转基因大豆,玉米和棉花的种植面积分 'tekne  
别占全部面积的91%,85%和88%。这三种转基因作物的总种植面积为10.26亿亩, V0>,Kxk  
相当于全中国耕地面积的57%种植了这三种转基因作物。 xQ4Q'9  
S:wmm}XQ  
  可是,在美国,至今还没有转基因主粮---小麦的商业化种植。 P:G^@B3^  
t+ t&eg  
  原因何在? CKK8 o9W  
A#}IbcZ|b  
  1,技术困难。在粮食作物中,小麦属于遗传转化最为困难的作物,加上转 K7|BXGL8r8  
基因研究起步较晚,基因工程育种进程明显落后于其它作物。直到1992年,美国 :|bPr_&U$  
科学家才成功获得第一株转基因小麦。而且长期缺乏有重要应用价值的目的品质 @L0.Z1 ).  
基因,导致应用不佳。 %5b2vrg~*  
*:iFhKFU  
  2,商业价值低。应用最广的两种外源基因---抗除草剂和BT抗虫基因对小麦 }QK-@T@4<  
的价值相对不大。小麦是密植作物,杂草危害相对不大;小麦主要容易患病,虫 74_ji  !  
害影响相对较小,而且BT毒蛋白对小麦害虫毒杀作用不如对玉米棉花以及水稻害 6B=J*8 Hs  
虫那么有效。 ~_Aclm?  
w5p+Yx=q  
  直到今天,美国农场主对于抗除草剂和BT抗虫转基因小麦兴趣仍不大,而希 YvonZ  
望商业公司研制抗旱,抗冻,增加产量和品质改良方面的转基因小麦。 /n_N`VJ7H  
F{v+z8nW  
  3,国外消费者接受度低。欧洲,日本和韩国公众对于转基因小麦的抵触情 z@2NAC  
绪直接导致了2004年孟山都公司放弃抗除草剂转基因小麦的推广(Roundup M%m$ 5[;n  
Ready或称抗农达小麦)。 8WMC ~  
k 2~j:&p  
  与中国公众所理解的正好相反,美国一直在积极研制和推广转美国基因主粮 92EvCtf  
---小麦,直到2004年受挫。 dXZV1e1b&#  
c(:GsoO  
  美国政府早在2001年就给美国的转基因主粮---小麦(硬质红色春小麦)颁 5Jd,]~KAP  
发了安全证书,比中国政府给转基因水稻颁发证书足足早了8年。 ]'{<O3:7  
R b'"09)$  
  而且,美国政府在2004年准备批准转基因主粮---小麦(硬质红色春小麦) b$hQB090  
的商业化种植,是孟山都公司主动撤回申请。市场反应不佳,导致孟山都公司投 ]`%cTdpLj  
资失败,而不是美国政府和美国公民不许在美国土地上种植转基因小麦。 B|tP3<  
9kcAMk1K  
  对于孟山都公司在2004年5月11日放弃转基因小麦大规模推广计划的原因, : 7'anj  
孟山都的执行副总裁卡尔-卡萨尔说,孟山都发现转基因小麦计划的商业机遇 5=eGiF;0\  
“的确并不那么具有吸引力”。放弃这一计划,将有利于其他转基因小麦的开发。 -70Ut 4B  
(we recognise the business opportunities with Roundup Ready spring =Z2sQQVS  
wheat are less attractive relative to Monsanto's other commercial :EZTJu  
priorities.'This decision allows us to defer commercial development of >Tw|SK+3  
Roundup Ready wheat, in order to align with the potential rc"yEI-``"  
commercialisation of other biotechnology traits in wheat.'” Gmc0yRN  
 5bk5EE`  
  消费者的消费习惯短期内难以改变,使得美国小麦生产者对此绝对不敢轻易 ^vUdf.n9  
尝试。 O3S_P]{*ny  
Zi^&x6y^  
  当时,欧盟,日本等美国小麦主要进口国表示,假如美国生产转基因小麦, ."${.BPn~  
它们将会拒买美国小麦,寻找其他麦源。 8d-_'MXk3  
@l 1 piz8  
  一些国家对于转基因食品的严格措施,使得小麦种植业者胆战心惊,也推高 =4G9ev 4  
了食品加工业的成本。 Y%2<}3P  
 \%UA6uj  
  在转基因强制标注国家,需要从生产、流通、存储、加工、消费的各个环节 uv,t(a.^  
对非和转基因小麦进行分离管理。“从田间到餐桌”的小麦“双轨”分离管理将 9i n&\  
十分复杂困难。涉及的粮食面广量大,成本开支剧增,使得转基因小麦无利可图。 vb# d%1b5  
N G4wtDa  
  所以,对中国转基因主粮---水稻心存疑虑的消费者来说,你的选择才是决 =KkHck33  
定性的。 f -bVcWI  
>Py=H+d!j  
  现在,“华恢1号”和“BT汕优63”才刚刚拿到安全证书,其程序只是相当 ws@ ;2?%A  
于2001年的美国转基因小麦。能不能走到2004年那一步,目前还不能完全确定。 ^j@,N&W:lG  
n<MH\.!tM  
  至少目前,大家完全没必要担心端上餐桌的只能是“转基因”大米,而没有 \\_Qv  
别的选择了。 @#nB]qV:e  
"[76>\'H  
  因为,这两个转基因品种接下来还需通过品种审定,并获得种子生产许可证 CQS34&G$a  
和种子经营许可证后,方可进入商业化生产。也就是说大约还要经过4-5年的时 |VIBSty2d  
间,才能进入商业领域。 Pt E>08  
t<rhrW75P  
  而且,目前国家批准的是“华恢1号”和“Bt汕优63”在湖北省的生产应用 VgOj#Z?K  
安全证书。从湖北走向全国,还需时日。  LbnR=B!  
{$b]K-B  
  这两个转基因水稻也有可能通不过品种审定而夭折,也有可能因为农艺性状 5E$)Ip  
不稳定而被农民抛弃,更有可能像2004年美国转基因小麦那样,得不到中国消费 WSL_Dc  
者的认可,而不得不宣告推广失败。 ;sDFTKf  
Rh iiQ  
  僵尸复活? o@ }Jd0D4  
dAR):ZKq?  
  2009三月,美国小麦种植户协会的一项调查结果显示,美国小麦农户其中四 tJc9R2  
分之三的农户赞成批准转基因小麦种植。 u>}k+8~  
- rUn4a  
  2009年7月,孟山都公司宣布加快转基因小麦的研发步伐。这一举措,受到 m8 .sHw  
了美国,加拿大和澳大利亚的小麦组织的欢迎。美国国家小麦农户协会主席表示, qjuX1 6o  
他们正抓紧时间赢取民众对转基因小麦的授受。 ^J?I-LG  
=F6J%$  
  原因何在? {/N4/gu  
DJhi>!xJ  
  两个原因:其一,由于没有好的转基因小麦品种,导致美国麦农转种转基因 OPar"z^EV  
大豆,玉米,致使美国小麦种植面积连年下降。其二,2008年的粮食危机使得各 +`zM^'^$  
国决策者及一些国际组织对转基因食品的看法有所改变。其三,经过5年的转基 [email protected]`_{w  
因作物的发展和实践,消费者的态度慢慢松动,能接受转基因食品者的增加。 %c):^;6p  
+h"RXwlBM  
  然而,阻力仍然存在。当孟山都公司宣布重新启动转基因小麦计划之后,日 'F1NBL   
本约300家小麦进口组织联名向孟山都抗议,如果孟山都一意孤行,他们就将钱 F]x o*  
袋投给别的国家。 UW!!!  
V#zDYrp  
  美国,伊朗早已进行了水稻的商业化种植。澳大利亚在2007年批准了转基因 .7" f~%&oP  
主粮---小麦的种植试验。印度在2008年批准了Mahyco种子公司的两种转基因小 ]h,XRDK  
麦的申报。 z6\Y& {  
X2~>Z^, U  
  新生事物的发展道路总是曲折的,但是,转基因作物的发展速度却是一项前 9 u{#S}c`  
所未有农业技术。从无到有,这10年来,转基因作物的种植面积每年以百分之10 XDU&Z2A  
几的速度增长,到2008年已经有20亿亩土地种植转基因作物(中国一共有19亿亩 [/xw5rO%  
耕地),加上果蔬面积将更大。 L9(fa+$+#  
[ 此帖被伍胥之在03-14-2011 13:12重新编辑 ]
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61楼  发表于: 2010-10-12   
关于转基因食品的20个问题 *cNqgw#\qL  
-&3WN!egq  
  世界卫生组织 ?$:;hGO.<~  
  食品安全规划 SiBhf3   
  瑞士日内瓦 <X5'uve  
">?ocJ\9  
  2002年10月15日出版 7x,c)QES`  
zQ[g*  
  这些问题和解答已由世界卫生组织拟定,以应对世界卫生组织一些会员国政 C9?R*2L>  
府就转基因食品的性质和安全提出的问题和关注。 HW0EPJ  
HkgmZw,  
  1. 何为转基因生物和转基因食品? _ 9@D o6  
,VtrQb)Yf  
  转基因生物可界定为遗传物质(脱氧核糖核酸)已以非自然发生的方式改变 ~Z ,bd$  
的生物。该技术通常被称为“现代生物技术”或“基因技术”,有时候也称为 jSY&P/[ xb  
“重组脱氧核糖核酸技术”或“遗传工程”。它可使选定的个体基因从一种生物 Lbo8> L(  
转移到另一种生物,并且还可在不相关的物种之间转移。 T!GX^nn*O  
"!\ON)l*  
  这些方法用以产生转基因植物——然后将它们用于培植转基因粮食作物。 auzrM4<tz  
&PfCY{_  
  2. 为什么要生产转基因食品? !`S`%\"  
A>S Xc%K  
  转基因食品得以开发和销售是因为对这些食品的生产者或消费者存在着某些 0H|U9  
感知的好处。这是指将其转变为一种价格较低、利益更大(在耐用或营养价值方 o\ Ocu>:  
面)或二者兼具的产品。最初,转基因种子开发者希望他们的产品获得生产者的 fevL u[,  
接受,因此集中于农民(以及更广泛的食品工业)所重视的革新上。 H[K(Tt4<&  
[8T   
  以转基因生物为基础开发植物的最初目标是改进作物保护。目前市场上的转 GQZLOjsop  
基因作物主要目的在于通过增强对由昆虫或病毒引起的植物病的抗性或通过增强 ( Lp~:p  
对除草剂的耐受性提高作物保护水平。 d~ lB4  
>o\s'i[  
  通过将从苏云金芽孢杆菌(BT)这种细菌中生产毒素的基因转入粮食作物, ~hJ/&,vH!  
从而实现抗虫害抗性。这种毒素目前在农业中作为常规杀虫剂使用,并且供人食 %FN3/iM  
用是安全的。持续产生这种毒素的转基因作物已显示在特定情况下,如在虫害压 }=d]ke9_  
力大的地方,需要较少量的杀虫剂。 M!KHBr  
B5- G.Z  
  通过从引起植物病的某些病毒中引入一种基因,从而实现抗病毒抗性。抗病 y-Xd~<*Ia  
毒抗性使植物较不易受这些病毒引起的疾病的影响,使作物产量更高。 C&d%S|:IR  
%j '_I\  
  通过从传送抗某些除草剂抗性的一种细菌中引入一种基因,从而实现抗除草 K]0Q=HY{.  
剂耐受性。在杂草压力大的情况下,利用这些作物已造成减少使用除草剂数量。 !>%U8A  
+@:$7m(V  
  3. 对转基因食品的评估是否不同于传统食品? st8=1}:&\  
7.-g=Rcz  
  一般说来,消费者认为传统食品(通常已食用数千年)是安全的。当采用自 q(N2 #di  
然方法开发新的食品时,食品的某些现有特性可以正面或负面方式发生改变。国 ?zypF 5a  
家食品当局可被要求审查传统食品,但情况并非总是如此。的确,通过传统培植 cy0 %tsB|  
技术开发的新植物可能没有用风险评估技术做过严格的评价。 m5m'ByX(*  
]klP.&I/0  
  对于转基因食品,大多数国家当局认为特定评估是必要的。已建立特定系统 < C{-ph  
就与人类健康和环境有关的问题严格评价转基因生物和转基因食品。对于传统食 ,d^ze=  
品,一般不开展类似评价。因此,对这两类食品,在投放市场销售之前的评价程 pI__<  
序方面存在显著差别。 a,B2;4"  
[gZz'q&[)  
  世界卫生组织食品安全规划的目标之一是协助国家当局确定应进行风险评估 '/Y D$*,  
的食品,包括转基因食品,并建议正确的评估。 c^N'g!on  
  4. 如何确定对人类健康的潜在风险? /U|>  
_;8aiZt|u  
  一般说来,转基因食品的安全性评估调查:(a)直接健康影响(毒性);(b) ;B8 #Nf  
引起过敏反应的趋势(过敏性);(c)被认为有营养特性或毒性的特定组成部分; mY}_9rTn|  
(d)插入基因的稳定性;(e)与基因改良有关的营养影响;以及(f)可由基因插入 =N _7DT  
产生的任何非预期影响。 )kMA_\$,  
dMcC SwYh  
  5. 哪些是与人类健康有重要关系的主要问题? Afpj*o  
sn|q EH  
  虽然理论讨论已覆盖一系列广泛的方面,但是辩论的三个主要问题是引起过 zvvF 9  
敏反应的趋势(过敏性)、基因转移和异型杂交。 gH{X?  
a!`b`r -4  
  过敏性。作为一个原则问题,除非可以证明转入基因的蛋白产物不引起过敏, Cfizh@<  
否则,不赞成从普遍引起过敏的食品转移基因。虽然对传统方法制备的食品一般 H|E{n/g  
并不检测过敏性,但是转基因食品测试方案已经联合国粮食及农业组织和世界卫 u!&w"t61Nd  
生组织评价。未发现与目前市场上的转基因食品有关的过敏影响。 >g):xi3qK  
Xx N=vL&m  
  基因转移。如转入的遗传物质对人类健康产生不良影响,将转基因食品的基 ,&wTUS\  
因转移到身体细胞或胃肠道细菌会引起关注。如果与用来创造转基因生物的抗生 VxlK:*t`  
素抗性基因被转移的话,则尤其如此。虽然转移的概率低,但是联合国粮农组织 lkj^<%N"r  
和世界卫生组织的专家小组最近鼓励采用不使用抗生素抗性基因的技术。 :'\4%D=w  
NT qtr="  
  异型杂交。将基因从转基因植物转移到传统作物或相关野生物种(称为“异 \ 2cI=Qf  
型杂交”)以及将传统种子与利用转基因作物培植的种子产生的作物混合,可对 3$]SP1Mc(  
食品安全和粮食保障产生间接影响。正如在美利坚合众国只批准作为饲料使用的 ! OM P]  
一种玉米品种的少量玉米出现在供人类食用的玉米产品中所显示的,这是一种实 /3MTutM|<X  
际风险。若干国家已采取战略以减少混合,包括明确分开种植转基因作物和传统 cBgdBPDa  
作物的田地。 GrwoV~  
pt"yJtM'P  
  对于转基因食品上市销售后监测、转基因食品安全性持续监测的可行性和方 8{mQmG4  
法正在进行讨论。 6]GEn= t  
yMdAe>@  
  6. 如何开展对环境的风险评估? WYHr'xJ  
F4!,8)}  
  环境风险评估包括有关的转基因生物和潜在的承受环境。评估过程包括评价 ,I(PDlvtM  
转基因生物的特性及其在环境中的影响和稳定性,以及将发生引入的环境的生态 /(`B;?  
特性。评估还包括可由新基因的插入产生的非预期影响。 Qv3g 4iJ  
#g ;][  
  7. 哪些是对环境有重要关系的问题? (IAc*V~  
*b{C`[ =V  
  有重要关系的问题包括:转基因生物逃脱和潜在将人工基因导入野生种群的 o6H\JCne  
能力;在转基因生物获得之后基因的持续性;非目标生物(如非害虫类昆虫)对 /}_OCuJJ,  
基因产物的敏感性;基因的稳定性;其它植物系列的减少,包括生物多样性的丧 I'23$IzPA  
失;以及在农业中增加使用化学品。转基因作物的环境安全性问题因地方条件而 #g.J,L  
有相当大的差别。 $_2S,3 }  
XIv{jzgF  
  目前的调查集中于:对有益昆虫的潜在有害影响或更快诱发具抗性的昆虫; /F>\-    
新植物病原体的潜在产生;对植物多样性和野生生物的潜在有害后果和在某些地 IW48Sg  
方情况下减少使用重要的作物轮作方法;以及抗除草剂的基因转移到其它植物。 n?@3+wG  
>DHpD?Pm!  
  8. 转基因食品安全吗? )gO=5_^u*o  
f zu#!  
  不同的转基因生物包括以不同方式插入的各种基因。这意味着应逐案评估个 =cy;{2S'p  
别转基因食品及其安全性,并且不可能就所有转基因食品的安全性发表总体声明。 (9;qV:0`  
(-V=&F_  
  目前在国际市场上可获得的转基因食品已通过风险评估并且可能不会对人类 ?DAW~+,!7o  
健康产生危险。此外,在此类食品获得批准的国家普通大众对这些食品的消费未 6 (:^>@  
显示对人类健康的影响。不断利用以食品法典委员会原则为基础的风险评估并酌 ~:65e 8K  
情包括上市销售后监测,应构成评价转基因食品安全性的基础。 >JN K06T  
Ch`nDIne  
  9. 国家如何管理转基因食品? oD5VE  
SC'F,!  
  各国政府管理转基因食品的方式各不相同。在一些国家,尚未对转基因食品 z8#c!h<@;  
进行管理。已制定法规的国家主要着重于对消费者健康的风险评估。一般说来, fz)i9D@  
已对转基因食品制定规定的国家通常还管理转基因生物,并顾及健康和环境风险 3 cd5 g  
以及与控制和贸易有关的问题(如潜在检测和标签制度)。鉴于关于转基因食品 _}_lrg}U  
辩论的动力,立法可能会继续发展。 b4_"dg~gK  
,zCrix 3  
  10. 国际市场上有哪些种类的转基因食品? 1wx&/ #a  
 T?!&a0  
  今天在国际市场上可获得的所有转基因作物已利用三个基本特性之一进行设 P #_8$#G3  
计:抗虫害损害;抗病毒感染;以及对某些除草剂耐受性。用以改良作物的所有 h6!o,qw"  
基因均由微生物产生。 9Y9 pKTU  
Y0kDHG  
  作物特性批准的地区/国家 T<p,KqH  
N9W\>hKaeh  
  玉米抗虫害:阿根廷,加拿大,南非,美国,欧盟 &hK5WP6whW  
  耐受除草剂:阿根廷,加拿大,美国,欧盟 |( %3 '"Z  
  大豆耐受除草剂:阿根廷,加拿大,南非,美国,欧盟(仅适用于加工) m?Gb5=qo  
  甘兰型油菜耐受除草剂:加拿大,美国菊苣耐受除草剂欧盟(仅适用于育种 $gYy3y  
目的) 2>s@2=A q  
  南瓜属植物抗病毒:加拿大,美国 p[Z'Fl  
  土豆抗虫害/耐受除草剂:加拿大,美国 'O#,;n  
Sa V]6/|  
  11. 国际上进行转基因食品贸易时会发生什么情况? ?WD|a(  
n&?]GyQ  
  目前尚未制定特定的国际管理制度。但是,若干国际组织正在参与对转基因 $EHnlaG8r  
生物制定协议。 4o:  
NNWbbU3wjh  
  食品法典委员会是粮农组织/世界卫生组织负责汇编构成食品法典:国际食 o=!3=2@dh  
品法典的标准、行为守则、准则和建议的联合机构。食品法典委员会正在对转基 bLx70 $  
因食品的人类健康风险分析制定原则。这些原则的前提强制规定在逐案基础上开 X%+FM]  
展上市销售前评估,并包括评价(插入基因的)直接影响和(由于新基因的插入 .Yxx   
可能产生的)非预期影响。这些原则正处于制订的后期阶段并且预期于2003年7 /o<tmK_m  
月通过。食品法典委员会原则对国家立法不产生有约束力的影响,但是特别在世 #8 N9@  
界贸易组织卫生和植物检疫措施协议中提及,并可在贸易争端的情况下用作参考 :U5>. ):  
基准。 C*e) UPK`  
*fBI),bZa  
  卡塔赫纳生物安全议定书是对其缔约方有法律约束力的一项环境条约,管制 d|,,,+fS  
改性活生物体的越境转移。转基因食品如果包含能够转移或复制遗传物质的改性 dHU#Y,v  
活生物体,则属于议定书的管辖范围。卡塔赫纳生物安全议定书的基石是一项要 V^qZ~US  
求,即出口者在有意释放到环境的改性活生物体首次发货之前征得进口者的同意。 {.W$<y (j7  
该议定书将自第50个国家批准之日后第90天起生效。鉴于自2002年6月以来登记 G$ l>By  
的加快交存,可能在2003年初生效。 IN? A`A  
%cM2;a=2  
  12. 国际市场上的转基因产品是否已通过风险评估? vXUrS+~x  
-j%!p^2j9  
  目前在国际市场上的转基因产品均已通过由国家当局开展的风险评估。这些 X#s:C=q1  
不同的评估在总体上遵循相同的基本原则,包括环境和人类健康风险评估。这些 '/gw`MJ  
评估是透彻的,它们未表明对人类健康有任何风险。 Zi+>#kDV  
R5QSf+/T4  
  13. 为什么在一些政治家、公众利益团体和消费者中间,尤其在欧洲,对转 jni }om  
基因食品存在担忧? B_u+$Odo  
Z%*_kk  
  自1990年代中期在市场上首次引入一种重要的转基因食品(抗除草剂大豆), X X>Y]P a  
在政治家、社会活动家和消费者中,尤其在欧洲,对此类食品的担忧不断增多。 .x__X3P>\  
这涉及若干因素。在1980年代后期 —1990年代初期,数十年分子研究的结果到 b"Hg4i)  
了公共领域。在此之前,消费者通常并不十分了解该研究的潜力。就食品而言, oR.KtS$uh  
由于消费者感到现代生物技术正导致产生新的物种,他们开始怀疑安全性。 /2,s-^  
#S[:Q.0 ;  
  消费者经常问,“这对我有什么好处?”。就药品而言,许多消费者更容易 AJRfl%3  
接受生物技术有益于他们的健康(如改进治疗可能性的药品)。就引入欧洲市场 I,{9v ew  
的第一批转基因食品而言,这些产品对消费者无明显的直接好处(不更便宜,不 J~Gq#C^e  
增加保存期,味道并不更美)。转基因种子造成每一耕地面积更高产量的潜力应 *+p9u 1B5  
导致更低的价格。但是,公众的注意力已集中在风险 – 效益状况的风险一边。 {u BpM9KT  
.Gq)@{o>  
  在欧洲,由于1990年代后半期发生的与转基因食品无关的若干次食品恐慌, @Q"%a`mKH  
消费者对食品供应安全性的信心已显著下降。这也已对关于转基因食品可接受性 U=<E,tM  
的讨论产生影响。消费者已从消费者健康和环境风险方面对风险评估的有效性提 w%,Iy, G@  
出疑问,特别注重于长期影响。消费组织辩论的其它议题包括过敏性和抗微生物 c;,jb  
抗性。消费者的担忧已引起讨论对转基因食品加贴标签使能作出知情选择的可取 &i`\`6 q  
性。同时,已证实,要测出食品中微量转基因生物是困难的:这意味着往往不能 (7nWv43  
测出极低浓度。 MB<oWH[e)  
opz.kP[e,  
  14. 这一担忧如何影响转基因食品在欧洲联盟的上市销售? _ ?f~U vK  
urT!?*g,  
  公众对转基因食品和转基因生物的担忧已在总体上对转基因产品在欧洲联盟 uJ S+;H  
上市销售产生重要影响。实际上,它们已造成所谓暂停批准转基因产品投放市场。 ]Y|Y?  
一般说来,转基因食品和转基因生物的上市销售是广泛立法的主题。自1990年代 >w:px$g4  
初期以来,已制定共同体法规。 q#v&&]N=  
(h0i2>K  
  核准向环境释放转基因生物的程序是相当复杂的,并且基本上需要成员国与 H'uRgBjWJ  
欧洲委员会之间取得一致意见。在1991年和1998年之间,委员会的一项决定批准 ojO<sT:by  
18种转基因生物在欧洲联盟上市销售。 )Cuc ]>SC  
ArBgg[i  
  自1998年10月以来,未给予进一步授权,并且目前有12项申请尚待审理。一 A[lkGQtS4  
些成员国已援引保障条款以暂时禁止转基因玉米和甘兰型油菜产品在其国家投放 YoD1\a|  
市场。目前有9个案例正在审查之中。其中8个案例已由植物科学委员会进行审查, dQ*3s>B[  
委员会认为在所有案例中,成员国提交的资料不能证明它们的禁止是合理的。 5 ^}zysY`  
NpRT\cx3  
  在1990年代期间,管理框架得到进一步扩展和完善,以应对公民、消费者组 CtbmX)vE  
织和经济从业者的合理担忧(在问题13之下描述)。一项修订的指令将于2002年 _oxc~v\<  
10月生效。它将就向环境释放转基因生物方面的风险评估、风险管理和决策过程 KZn\ iwj  
更新和加强现有规则。新的指令还预见到对与转基因生物和环境之间互相作用有 ?YY'-\h?  
关的长期影响进行强制监测。 XVi?- /2  
5S'89 r3m  
  在欧洲联盟,对现代生物技术产生的产品或含有转基因生物的产品必须履行 tzv&E0 |d  
加贴标签。立法还处理转基因物质意外污染传统食品的问题。它对由基因改良造 W M/pP?||  
成的脱氧核糖核酸或蛋白质推行1%的最低限值,低于这一限值,则不需要标签。 ; 4nz'9+  
`0+zF-  
  2001年,欧洲委员会就转基因生物的可追踪性通过了两项新的立法提案,强 YQ>M&lnQ<  
化目前的标签规则并对食品和饲料中的转基因生物以及对有意将它们释放到环境 clz6; P  
简化批准程序。 Aa* UV6(v  
~4th;#'  
  欧洲委员会认为,以现有法规为基础的这些新的提案旨在处理成员国的关注 GXC:~$N  
问题和树立消费者对批准转基因产品的信心。委员会期望,这些提案的通过将为 B7qm;(?X&  
在欧洲联盟继续批准新的转基因产品铺平道路。 qyMR0ai-  
9:^SnHAa  
  15. 在世界其它地区对转基因食品公开辩论的情况如何? umXa   
\WD}@6) ~  
  将转基因生物释放到环境和转基因食品的上市销售已在世界许多地区引起公 [((P ,v*  
开辩论。这一辩论有可能继续,可能在生物技术的其它利用(如在人类医学)及 #!\g5 ')mC  
其对人类社会的后果这一更广泛的范畴内进行。即使正在辩论的问题通常很相似 #uNQ+US0  
(成本效益,安全性问题),但是辩论的结果因国家而异。关于转基因食品的标 (o_wv  
签和可追踪性等问题,作为处理消费者关注的一种方法,迄今尚未取得共识。这 ,HXY|fYr  
在过去几年食品法典委员会内讨论期间已变得明显。虽然缺乏对这些主题的共识, Bb];qYuCO  
但是已就协调关于风险评估的观点取得重大进展。食品法典委员会即将通过关于  MD~03  
上市销售前风险评估的原则,并且卡塔赫纳生物安全议定书的规定也显示国际级 -#v1b>ScY  
日益增多的了解。 clQN@1] M  
}q-_|(b;  
  最近,南部非洲的人道主义危机已引起对利用转基因食品作为紧急情况下食 >^%]F[Wo  
品援助的注意。该地区若干国家政府提出关切,涉及环境和食品安全恐惧。虽然 /?l@7  
在一些国家对去壳谷物的分配已找到切实可行的解决办法,但是其它国家已限制 4{rwNBj(  
利用转基因食品援助和获得不含转基因生物的商品。 < J=9,tv<  
hV_eb6aj}P  
  16. 世界各地区人们的反应是否与对食品的不同态度有关? >JVZ@ PV H  
m(nGtrQJm  
  视世界的地区而定,人们往往对食品有着不同的态度。除营养价值之外,食 ^{8 r(1,  
品通常有着社会和历史内涵,并且在某些情况下可具有宗教重要性。食品和粮食 g7k|Ho-W  
生产的技术改良可在消费者中间,尤其在缺乏关于风险评估工作和成本/效益评 =iy%;>I `  
价的良好交流的情况下,引起负面反映。 8D eRs#  
t?9F2rh  
  17. 对农民拥有其作物的权利是否有影响? ]zHUF!a*  
SP9_s7LL  
  是的,知识产权可能是关于转基因食品的辩论中的一项内容,对农民的权利 M{+Ie?ZI  
有影响。对知识产权,尤其是《与贸易有关的知识产权协定》(世界贸易组织下 *a xOen  
涉及与贸易有关的知识产权的一项协定)的专利权义务,已根据它们对进一步获 @bdGV#* d  
得作物多样性的后果开展讨论。在医学中利用基因技术这一相关主题方面,世界 MyZ@I7Fb,  
卫生组织已审查知识产权与平等获得遗传资源和利益共享之间的冲突。该项审查 ]}R\[F (_%  
已考虑潜在的垄断问题以及对人类医学基因序列领域新的专利条例的怀疑。这些 # SQao;>  
考虑可能也影响关于转基因食品的辩论。 wmFI?   
=LHE_ AA  
  18. 为什么某些团体担忧化学工业对农业日益增长的影响? lmb5Z-xB  
"Ko ^m(`  
  某些团体对它们认为的几个化学公司对种子市场不可取的控制程度感到担忧。 sHO6y0P  
从作物保护良好规范方面以及从整个社会的视角和依附于食品的价值观念来看, .63:G<  
可持续农业和生物多样性可从利用一系列丰富的作物中获得最大益处。这些团体 MyAS'Ki  
害怕,由于化学工业在种子市场的利益,农民使用的品种范围可能缩小至主要为 #_{3W-35*  
转基因作物。这将影响一个社会的口粮篮以及从长远影响作用保护(例如,形成 xMDx<sk  
抗虫害抗性和耐受某些除草剂)。专一使用耐受除草剂的转基因作物还会使农民 G S-@drZp_  
依赖这些化学品。这些团体害怕化学工业在农业发展中占据主导地位,这是一种 w">XI)*z  
它们并不认为可以持续的趋势。 0|8c2{9X,  
I.I:2Ew+  
  19. 在转基因生物领域可预期有哪些进一步发展? +)Tt\Q%7  
~;W]0d4,\  
  未来转基因生物可能包括增强抗病或抗旱的植物,营养素水平增高的作物, v\ggFrG]  
强化生长特性的鱼类以及产生重要药用蛋白质如疫苗的植物或动物。在国际方面, %-?HC jT  
在粮农组织和卫生组织2000年和2001年组织的专家协商会以及食品法典委员会用 Q9)/I Nh  
生物技术生产的食品特设专题小组以后的工作中可找到对新发展的反应。此项工 hKb-l`KO  
作已造成从总体上改进和统一转基因食品风险评估的框架。诸如评价转基因食品 I9Af\ k|^  
过敏性或用转基因微生物生产的食品安全性等特定问题已包括在内,并且由粮农 ']1j M n  
组织和卫生组织组织的一次专家协商会将于2003年注重于转基因动物产生的食品。 4w0 &f  
m sS5"Qr  
  20. 世界卫生组织正在开展哪些工作以改进对转基因食品的评价? %fMK^H8{  
W[ A;VOj0$  
  世界卫生组织将在转基因食品方面发挥积极作用,主要基于两个理由:(1) !+& "y K@J  
公共卫生可从生物技术的潜力,例如从增加食品的营养素成份、降低过敏性和更 A?8f 6  
有效的粮食生产中获得巨大好处;以及(2)同样在全球范围内有必要审查消费通 uWR\#D'  
过基因改良生产的食品对人类健康的潜在负面影响。显然,现代技术如要构成在 WE \912j  
生产食品的方式方面一项真正改进,必须对其进行透彻评价。此类评价必须是全 P: &XtpP  
面的,包括一切的,不能停留在以前分散的不一致的评价系统,只孤立地注重于 bLoAtI  
人类健康和环境影响。 j,QeL  
W:8_S%~d  
  因此,世界卫生组织正在开展工作以提出对评价转基因食品的更广泛观点, 6/B"H#rN  
从而能考虑其它重要因素。对转基因生物和转基因产品的这一更为全面的评价将 ]O s!=rt  
不仅审议安全性,而且审议食品保障、社会和伦理问题、获取以及能力建设。在 -Cv:lJj  
这一新方向方面的国际工作以这一领域其它主要国际组织的参与为先决条件。作 _*B]yz6z  
为第一步,世界卫生组织执行委员会将于2003年1月讨论世界卫生组织一份涉及 <R>qOX8  
这一主题的报告内容。该报告正与其它主要组织合作编制,主要是粮农组织和联 fkWuSGi  
合国环境规划署。希望这份报告可构成今后行动的基础,以实现对某些转基因食 )BudV zg  
品的更为系统、协调、多组织和国际评价。 ww VK15t  
$O,$KAC  
【方舟子按:虽说中文是联合国的官方语言之一,但联合国提供的中文版本的文 +`l >_u'  
件是从英文版本翻译的,而且往往译得辞不达意。这篇《关于转基因食品的20个 ;1}~(I#Y  
问题》也是如此,我只根据英文版本改正了一些明显的错译。 <jXXj[M2  
英文原文见: AQ 3n=Lr   
http://www.who.int/entity/foodsafety/publications/biotech/en/20questions_en.pdf {ScilT  
中文版见: xlF$PpRNM  
http://www.who.int/entity/foodsafety/publications/biotech/en/20questions_ch.pdf  q%,q"WU  
m\|I.BUG  
懒惰鬼 离线
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62楼  发表于: 2010-10-12   
世界这么大,可以容纳很多不同意见。 ; k{w@L.@  
:9q=o|T6D  
对于转基因食品,也一样。 N~ g @  
O=8:K'  
从历史发展角度来看,转基因食品可能是无可奈何的选择(当然,对于一部分人来说,可能是主动的选择)。由于耕地有限,由于人口增加,由于贫穷,也可能由于富裕,(因为,有钱才能搞转基因食品)。。。。。。。。 Epsc2TuH7  
FR _R"p  
所以,让那些现阶段就认为转基因食品是完全安全的人们,先吃起转基因食品来。我们对他们这种“吃螃蟹的精神”表示敬意。 fb[f >1|  
_7? o/Q?F%  
让那些对转基因食品表示怀疑的人们继续观望,让时间和实践来证明转基因食品是否是完全安全的。 Z8+{ -  
a)GL z  
让那些对转基因食品持反对态度的人们,提醒我们食用转基因食品可能出现的种种问题,采取种种预防性措施,来防止问题的产生。如果真的转基因食品产生问题,也有一整套的办法来治理。 k$?zh$  
/>_Mz  
61楼转述的世界卫生组织的报告,我想就是这个意思。 H cwqVU  
c?5e|dZz  
卡塔赫纳生物安全议定书 ,我想也是这个意思。 1 *'SP6g  
qQ[&FjTO`  
美国不愿意加入卡塔赫纳生物安全议定书 是因为它怕在转基因食品上得到巨大的商业利益以后,所需承担相应的责任。钱,钱,钱的问题。 #+V-65v  
x|n2,3%  
世界需容纳很多不同意见,世界才完美。 si,fs%D&  
mR:G,XytxM  
下面转一个对转基因食品持怀疑态度的帖子,这个贴子可以让我们从另一个角度来看待转基因食品。很有启发性。 BO<I /J~b  
+[Nc";Oy  
另外,提醒一下,一些网友回贴火药味太重,会使其他网友感到不舒服,希望能改进一下。 Y!* \=h6h  
[ 此帖被懒惰鬼在10-12-2010 09:25重新编辑 ]
懒惰鬼 离线
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63楼  发表于: 2010-10-12   
转基因主粮化——中国可能成为世界孤岛 (2010-03-19 11:49:20)(转载自刘仰的新浪博客) n; ;b6s5  
#rM/  
    一位住在美国的华人告诉我,如果转基因在中国主粮化,她将很难再爱这个国家,所有生活在中国的亲戚朋友,在她眼里都将被视为生活于永无止境的苦海之中。她的说法也许感情色彩太重,但是,这确实关系到转基因主粮必将涉及的政治、社会问题。农业部官员和转基因专家只看几个单项数据,对于转基因主粮化的政治和社会代价,他们几乎没有考虑过。 '}4LHB;:  
    我认为在国际政治中,有一个前提是很清楚的,全世界绝大多数国家和百姓都反对转基因食物。不管农业部官员和支持转基因的专家们如何罗列已经种植转基因的国家,他们也只能罗列到20多个国家,不到全世界国家总数的10%,其中不乏滥竽充数。而且,这些国家没有一个把主粮变成转基因作物。这样一个大势,对中国未来的国际政治和经济环境会造成什么影响?支持转基因主粮化的人不说,我简单说几点。 i6M_Gk}  
    在美国,转基因粮食最大的消费对象,除了穷人外,就是牲口和动物,美国动物饲料以转基因作物为主。换句话说,美国很多牲口和动物主粮是转基因食物,而且,美国牲口、动物使用转基因主粮,已经出现很多问题,例如不得不在饲料中配套使用大量抗生素,在这里不专门介绍。中国将人的主粮转基因化,在国际上反对转基因食物的多数人看来,全体中国人都沦为与美国牲口、美国动物同样的处境。这种观点一旦形成、固定,我不知道谁能为其承担舆论后果。 !q;EC`i#  
    如果中国的主粮被转基因,中国与其他国家的摩擦将会增大。在绝大多数国家不允许转基因、不允许主粮转基因的形势下,中国与转基因有关的一切产品的出口,都将被人封堵在中国海关之内。除了有直接接壤的国家,全世界所有国家,都将有理由排斥中国涉嫌转基因的各种产品。例如,转基因作物与其他植物所发生的花粉接触,由于转基因主粮化,在中国将很难控制,由此将使中国的绝大多数动植物都被指受到转基因的污染。它还会给中国的国际形象造成什么负面影响,我们现在无法估计。 udM<jY]5p  
    连中国的旅游也也会受到严重影响。西方人现在到美国去旅行,由于主粮小麦没有转基因,他不会感到有问题、有威胁。然而,怀疑转基因的人到中国旅行,由于中国主粮已经被转基因,除非他自带口粮,否则,他将难以获得他所认为的食品安全。由此带来的另一个问题是,中国的国际交往将严重受阻。外国人到中国工作、访问、讲学等等,都将因为转基因主粮而受牵连。甚至连带到外资的投资设厂,甚至会影响到国际婚姻,以及中国人的出国就业、学习、旅行。 7k}[x|u  
    我们的专家可以说,那是大多数人对于转基因的无知。退一万步说,即便世界上的大多数人的确都像专家说的那样,对转基因无知,但是,这个世界上绝大多数人怀疑、反对转基因的大势的确是存在的。因此,这种“无知”完全可以被利用,作为对付中国的政治、经济政策的社会基础。比方说,一旦转基因被认为有问题,哪怕是阶段性的有问题,哪怕是局部性地有问题,这些问题也可以顺理成章放大,成为对付中国的借口。更为严重的是,一旦国际学术界在另一个利益集团操纵下,异口同声地说,转基因对人类有危害,到那时,所有的国家都可以轻松地改变转基因政策,而中国的主粮已经被转基因,将无法改变。由此,中国将彻底成为世界的孤岛,成为全世界被隔离的对象。以前说中国闭关锁国,虽然那是西方人强加的不实之词,但是,主粮转基因后,中国很可能不得不被迫闭关锁国。 -S \74hA  
    现在世界上对于转基因的科研和宣传,大致都在某一个利益集团的操纵下,我们不知道这个利益集团哪一天会被其他利益集团取代,就如同美国过去的传统能源利益集团,现在被所谓新能源利益集团超越,由此,二氧化碳问题被政治化,也成为经济领域的一个主要砝码。一旦有一天,美国当前的转基因利益集团变成当今烟草利益集团的处境,对于美国,还不算什么,对于中国,因为主粮已经被转基因,就是一个巨大的灾难。哪个转基因专家可以做这种政治风险、社会风险的担保?当今宣传转基因种种好处、宣传转基因非常安全的专家们,与当年在西方宣传烟草可以治病、烟草对人体没什么伤害的专家,有什么两样吗?烟草在商业化数百年后,才沦为今天的处境,我认为,转基因食物重蹈烟草的覆辙,不需要几百年。 jdiFb~5R  
    中国在国际政治上,长期都主张韬光养晦,为何在转基因主粮上,抛弃了韬光养晦,无所顾忌地做了世界第一个出头鸟?主粮转基因,很可能使未来的中国成为世界的孤岛,一个被世界隔离的国家。就算我是危言耸听,哪个转基因专家可以担保,这种危言耸听的局面不会出现? XzGPBi  
9cu d CF  
阿辉 离线
级别: 论坛版主

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64楼  发表于: 2010-10-12   
回 58楼(未火) 的帖子
批我,没关系,欢迎批评,更欢迎讨论! ;o }pRC  
@SeE,<  
我愿意回答问题,并且也愿意更详细地阐述我对肖方这场持续了十年的论战的观点。 _svY.p s*  
`!Ei H<H}  
但你用这样霸道且蛮横的口气“请阿辉你等到被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后,再说同情不同情吧!”可是讨论问题的态度? k/hE68 <6i  
y)o!F^  
我有同情的自由,你有不同情的自由,如果论到同情或者不同情,阿辉都得“等到被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后,再说同情不同情吧”的时候,我要怎么回答你? VqV6)6   
[xq"[*Evv  
在如此凶猛的火力攻击下,我说不说同情的理由都得“等到被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后。。。” O?|opD  
0<75G6wd  
我说同情得“等到被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后。。。”我若说不同情也得“等到被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后。。。” }6b=2Z}  
X>l  
+"rZ<i  
这算不算霸王逻辑? /M(FuV  
?kvkkycI   
*&{M ,  
或者我也可以套用你的逻辑这么来问一下你,你可是在“被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后,”才来批别人的同情的? vUh.ev0  
lx,^Y 647  
H~JPsS;  
未火 离线
级别: 班长
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65楼  发表于: 2010-10-12   
懒惰鬼,我绝对尊重每个人对转基因的态度。选择支持或者反对或怀疑,都是个人的自由。 %toxZ}OP  
你可以回头看看我的帖子,我所指出的,不过是他们所说的理由中存在的漏洞,比如说不安全,不自然,不可知等等。 "Wd?U[[  
[X[d`@rXv  
至于你说的不同意见,我也绝对尊重。本来,我的看法对大部分人来说就是“不同意见”。因此,别人的不同意见,我肯定尊重的。 C(7uvQ  
需要说明的是,不同意见应该是在事实上讨论,对同样的事实,不同的人有不同的看法,这是很正常的,应该鼓励的。 .n]P6t  
但如果讨论依据的是不是事实,那么就不算是不同意见。故意捏造事实,就是制造谣言。至于在不知情的情况下无意引用谣言,算是不知者不为罪。 XmN3[j  
这些差别,请网友分清。 qg?O+-+  
8$}1|"F  
关于转基因主粮的问题,上面我已经贴过。至于说转基因食品被美国被当做饲料的问题,请看: d54(6N%  
)? WiO}"  
;(M`Wy]2  
“美国人不吃转基因玉米”的谣言可休矣 n| =k9z<y8  
fbp6lE  
                          ·方舟子· [P`t8  
i~ D,  
  美国种的玉米大部分(80%以上)都是转基因的,这个事实连反转基因人士 4{H>V_9zs  
都无法否认。于是他们改散布谣言称:美国种的转基因玉米都是当饲料和工业用 ~yz7/?A)TS  
的,人是不吃的。比如参加深圳卫视转基因辩论节目的三个反方代表郑风田、罗 =B O} hk  
媛楠和熊蕾都那么说。虽然经过我多次驳斥,这种谣言仍然阴魂不散。直到现在, %m r  
被科学网博客编辑置顶隆重推荐的熊蕾《恐惧的不是转基因》一文,仍然如此说: I;kKY  
/]4[b!OTJ  
  “有网友从美国农业部的网站下载材料表明,美国的转基因玉米,主要用于 oZ;u>MeZ  
饲料和酒精,而供人食用的玉米,全是天然玉米。——我本人2月初去夏威夷旅 f;M7y:A8q,  
游时,碰到一位来自堪萨斯州的农场主,我跟他谈起转基因作物的问题,他也说, /pzEL  
他种的转基因玉米和大豆,都是饲料和工业用,没有让人直接食用的。” Z7?C^m  
#UGm/4C  
  我不知道熊蕾引以为证的那个网友是何许人(别又是那位职业骗子“直言了” E ?(+v  
吧?),美国农业部的材料又在哪里。美国农业部网站上根本就没有“供人食用 6( TG/J  
的玉米,全是天然玉米”这种说法。至于用一位美国农场主的话为据,就跟美国 A7@5lHMF  
记者拿一位中国农民的话来证明全中国的农业状况一样的荒唐。 ;,GE!9HW  
&scHyt  
  我以前说过,美国转基因玉米品种大部分都是以可供人食用的标准被批准上 <EKDP>,~  
市的,只有一种被限定为只当饲料用。后来这种玉米(商品名Starlink玉米)被 uTY5.8  
发现流入了快餐市场中,被撤下了,所以现在美国的转基因玉米都是可供人食用 ]5b%r;_  
的。当然,美国的转基因玉米和非转基因玉米一样,大部分是用来当饲料和工业 1MV\Jm  
用的,少部分供人食用。美国并不要求食品标记转基因和非转基因,供人食用的 TGx:#x*k  
玉米中究竟有多少是转基因的,难以有准确的数据。只要美国的玉米还没有100% _KVge)j  
都种转基因玉米,反转基因人士就觉得可以狡辩说供人吃的都是非转基因玉米。 A`2l;MW  
)u~LzE]{_  
  但是我们可以用两个理由证明美国人吃了转基因玉米。 RMU]GCa  
9Cbf[\J!bq  
  第一个理由是间接的。美国种的玉米很难控制是当饲料还是当食品,批准只 s>Xx:h6m  
供做饲料的Starlink玉米尚且流入了食品市场中,何况那些批准可供人食用的转 KrN#>do&<  
基因玉米。 RGy4p)z*+  
H: q(T >/w  
  第二个理由是直接的。玉米有一个品种叫甜玉米,这个品种的玉米几乎100% J8w#J  
是供人不做加工就直接吃的(煮着吃的玉米棒、玉米粒基本上都是这个品种)。 g,/gApa  
那么甜玉米有没有转基因的呢?另一个职业骗子“亦明”曾经造谣说,美国人吃 Z'iXuI49  
的甜玉米都是“天然”的。其实,转基因甜玉米在美国市场上多得是。第一种Bt 5]n5nqz  
转基因甜玉米由诺华种子公司研发,于1998年2月27日获得商业化种植批准,商 >en,MT|  
品名Attribute,由Rogers公司销售 }ybveZxv5A  
http://www.seedquest.com/News/releases/usa/Novartis/N1828.htm)。目 HVG9 C$  
前市场上有多种Attribute甜玉米品种销售(例如BC 0805,WH0809,GH0851, {X$8yy2zC5  
GSS0966,BSS0977,BSS0982,WSS0987),品种目录里还强调它们吃起来有多好 #MYhKySku  
吃(http://www.rogersadvantage.com/products/corn.asp)。先正达种子公司 !DFT}eu  
研发的Bt转基因甜玉米Bt-11,也在1998年在美国获得商业化种植批准,在美国、 ++ !BSQ e  
加拿大、南非、阿根廷和日本都有种植,并出口到瑞士、澳大利亚、新西兰、菲 bf ]W_I]B  
律宾、韩国 @Q~Oc_z  
http://www2.syngenta.com/en/downloads/Bt_sweet_corn_update_3-04_final.pdf)。 i_8q!CL@{  
r<4FF=  
  由于FDA不要求对转基因食品做特殊标志,这些转基因甜玉米都被美国人不 & %4x  
知不觉吃下去了。美国人即使在知情的情况下,也不怕吃转基因甜玉米。有试验 VE{[52  
表明,把转基因甜玉米做了说明和非转基因甜玉米放在一起销售,转基因甜玉米 v#i,pBj  
的销售份额仍然能占44% w]Z*"B&h  
http://ucanr.org/repository/CAO/landingpage.cfm?article=ca.v058n02p103&fulltext=yes)。 afY~Y?PJ<  
Ym IVtQ  
  你要反对转基因作物是你的权利,但是至少不要靠谣言来反。 .zf#S0y%(  
L ;5uB2  
未火 离线
级别: 班长
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66楼  发表于: 2010-10-12   
哈哈哈哈 1B+uv0lA  
我说“请阿辉你等到被袭到头破血流,被人骗取做手术割断你的神经后,再说同情不同情吧!”,这只不过是语言上说说而已,而且还是假设性的话语,你反应就那么大了。 q]+'{Ci@  
请问,你有想过那些真的被袭到头破血流,那些真的被人骗去做手术割断神经的受害者的感受吗? :/'2@M  
z$OKn#%T  
你说我是霸王逻辑。你呢?不去同情受害者,反而去同情买凶袭人枉顾人命者,请问这是什么逻辑?  9')  
9fR`un)f}  
肖落网后,有篇评论文章说得好:谁导致肖最终使用暴力?肖本人有责任,但是那些整天为肖叫嚣的帮凶也起了推波助澜的作用。就是有了这些人,肖才有恃无恐。 d>@&[C!28  
D> wq4u  
近几年来全世界的社会上吹起一股同情凶手的歪风。比如美国弗吉尼亚大学的校园惨案,凶手残杀几十名无辜者,竟然社会上有人对凶手“深表同情”。 !_<zK:`-L  
dbF?# s~u  
对不同意见的人,我是尊重的。但是对这种无顾受害者及家人感受,跑去同情凶手的人,我一向是坚决批之。你说我不是讨论的态度,是的,我对这种买凶袭人枉顾人命者是深恶痛绝的。 qTFktJZw  
2:0'fNXop  
各位,收起你们对买凶袭人枉顾人命者无谓的同情心吧!难道你希望看到我们的社会到处都是买凶袭人的现象吗?想想我们的孩子,想想我们的未来! ]H8,}  
懒惰鬼 离线
级别: 军长
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67楼  发表于: 2010-10-12   
再次提醒一下,一些网友回贴火药味太重,会使其他网友感到不舒服。 Zhb) n  
Tvf%'%h1  
另外,再问一下,这些网友在现实生活中是不是也是对待他的朋友的呢?,如果他的朋友持有与他有不同意见。那还有朋友吗? 0 =#)-n  
^6Y4=  
多说一句,尊重别人,就是尊重自己。污名别人,实际上是污名自己。请自重。 %:rct  
未火 离线
级别: 班长
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68楼  发表于: 2010-10-13   
我猜楼上应该说的我吧。 MU2ufKq4)  
我承认对阿辉的回帖有火药味。 8$</HNu,  
如我回帖中所说,现在社会上有股歪风,就是对作案犯科者甚至是杀人凶手做无谓的同情心,鼓吹凶手的做法是情有可原的。 @C7if lo6  
这股歪风的结果就是变相地鼓励凶手犯罪。如果人人都认为凶手的做法是情有可原的,只会导致更多的人犯罪。 92g#QZs&W  
我从来尊重别人的不同意见,但对这股歪风,从来是坚决遏止。这涉及到做人的基本原则和社会道德。 D0Cs g39  
凡是有孩子的人,扪心一问,你愿意让你孩子活在一个动辄买凶袭人的社会? `BA wef  
每个人可以有不同意见,但基本的对错应该是每个人都应该分清的。 3B|?{U~  
如果我认识的朋友有人变相地鼓励凶手犯罪,这样的人我马上远离他。 &wc% mQV  
谁知道哪天这样的人就会像赵承熙一样拿起枪射人?或者像肖一样外表看来斯文却会买凶袭人? Eshc"U  
对暴力,我是坚决反对的。一个鼓励暴力的人(就算是间接的鼓励),不值得我尊重。 _kR);\V.8  
有些人不值得尊重,而懒惰鬼的提醒和忠告是值得尊重的。关于同情凶手这点,这是我最后一次回了。如果管理员认为我的回帖太过火,请删。我绝对尊重管理员对论坛的任何管理决定。 F&? &8.  
|E:q!4?0  
.9X,)^D  
$S{B{FK  
=@w, D.5h  
a?#v,4t^  
}S84^2J_  
4E[ 9)n+YV  
!.>TF+]  
p&'oJy.P  
W8hf  Qpw  
ge*(w{|x  
& qfnCM0Y  
*`D(drnT{  
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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69楼  发表于: 2010-10-13   
未火同学,看来你是非常明白转基因原理与应用的内行人。 O/EI8Qvm  
> cFH=um  
我对你的很多观点持赞同态度。 {.=4;   
-olD!zKS  
但是对你的部分言辞要批评一下。确实是火药味太浓了,与这个坛子的和谐气氛不合。 w6ZyMR,T  
UzZzt$Kw  
我希望你用平静的态度,用事实与主流期刊的文献资料,来支持你的观点。 `uL^!-  
bs{i@1$  
你现在的态度,不利于你达到你所期望的目的----让公众认识转基因技术的真相,让公众明白转基因技术对人类社会的好处。 ]7SX _:'*  
];cJIa  
因为,你首先要让对方听得进去你的话,而不是让对方感觉被冒犯。
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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70楼  发表于: 2010-10-13   
另外,本坛不讨论肖方之争。买凶打人的事,由法院判决。
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

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71楼  发表于: 2010-10-13   
未火同学,还是请你分析一下那个电影("孟山都眼中的世界——世界上最邪恶的生物化学公司")吧! |l5ol @2*  
,l}mCY  
在这里: qfF/X"#0  
http://bachinese.com/forum/read.php?tid=35643 ID+ o6/V8  
fB .xjp?  
这个片子的影响可能会比较大。 70s.  
M[aF3bbN  
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未火 离线
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72楼  发表于: 2010-10-13   
尊重并接受伍先生的批评。 cWG>w6FI  
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先说明我不是内行人。伍先生肯定比我更内行。我虽算是生物学科班出身,但早就脱离了,现在我从事的事业跟生物科技一点关系都没有。我工作的公司也不是美国公司。 4x8e~/  
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我对转基因的看法没有偏向谁,正反意见我都看。人人都说方舟子言论锋利不留情面,但我看他的文章都说得有理有据。反而是那些反对转基因的,其言论实在不敢恭维。 u~kfz*hz  
比如你提到的电影("孟山都眼中的世界——世界上最邪恶的生物化学公司"),这个电影我现在没办法看(技术原因),但光看名字,都把人家盖上“世上最邪恶”了,其偏向性如此显然,还有客观性可言? ;IklS*p]  
说得这,我必须佩服一下伍先生。对这样偏向性的东西你还心平气和地理出10条理由来辩驳。这点我应该学习。 !YJfP@"e6r  
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我认为对转基因的讨论,应该关注转基因食品的本身问题。比如对其安全性的具体标准如何等等。扯上那些企业政治阴谋论是不必要的(不过人们都爱听阴谋论)。转基因食品如果如果是安全的,对解决人类的粮食问题是利大于弊,就应该支持。
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