我只是觉得中国的教育有很别扭的地方。  它强调集体， 牺牲个人， 无私的为这个国家和这个党牺牲。  而这个国家和这个党是非常美非常好的， 值得国人为了这个非常美好的集体无私牺牲。    中国的历史课本非常的黑白分明， 支持中国共产党的是永恒的最纯最洁最美最好十全十美大好人， 而站在中国共产党对立面的是永恒最邪最恶的人。  人性是非常复杂的， 而中国的教育却是非常粗暴的二分法， 你非白就是黑。  这个世界是有很多很多的灰色的，但是，我觉得中国的教育不能容忍灰色。  所以，造就了这位有点名气的怪人。 ^WVr@6  
J[<:-$E  
大家觉得我说的不对的地方，请见谅。

说个小山贴过的笑话: e&wWlB![  
VV?KJz=,W=  
共产主义是科学还是艺术？ y&SueU=  
当然是艺术，如果是科学就应该先用小白鼠做实验。 }9@,EEhg  
*xt3mv/<z  
B'&%EW]  
有个朋友对我说,共产主义就象双曲线,永远接近但永远无法达到,因为人永远自私的,再崇高也有自私那块. s K s D  
-,p(PK  
我一直觉得形容的很形象,自私使人进步,就象人懒惰才有了洗衣机一样. /tV)8pEj  
>0u 4>=#  
有些东西有些事情会变化的,再多说,我也说不出什么了.

引用

引用第40楼username于03-01-2008 17:21发表的  : -Vw,9VCF  
我觉得中国的教育不能容忍灰色。  所以，造就了这位有点名气的怪人。

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俺觉得这位女学生的名气不是中国教育造成的，而是政治斗争造成的。 mVW:]|!s  
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为什么这位女学生会被揪出来批判，因为批她的人在政治上站在中国政府的对立面，是他们政治斗争的需要。本来是一件很普通的事，被这些人别有用心地夸大了。如果不仔细思考，这些人讲的似有道理，这应该是为什么会有不少人跟着他们说的原因。 aQw?r  
7pmhH%Dn$  
如果批这为女学生的人知道这个世界有很多灰色，那么，他们为什么在这件事上却又是一种非黑既白的论调呢？一个人对某件事情的看法为什么就一定是要一成不变的？批判这位女学生的人难道从来没过改变自己想法看法的时候吗？批这位女学生的人们难道从生下来的时候就都是圣人先知吗？ i!jxjP  
=3l%ZL/  
揪住这事不放的人是不是应该去问问台湾的几位先总统为什么会在政治上有过一百八十度的大转弯，然后再问问自己，你小时候对所有的事情的看法，是不是和现在都保持完全的一致。 Qnph?t>  
^P\(IDJCo  
这么普通的事情被刻意放大，唯一的解释就只能是政治斗争的需要，只是让我感觉手法太过小儿科。

=============

username,我上面的帖子不是针对你个人的。 Mb uD8B  
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我认为有人故意在这事上大做文章，你可能是认为他们说得有些道理，很可能是因为你听他们的一面之辞太多了的原因。 D
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很多事情还是两方面考虑一下比较好，兼听则明嘛。 R/xeC [r  
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包括你对一些东亚历史的见解，虽然有很独到的地方，但也有不少地方我觉得还是经不起推敲。当然，这很可能是因为我的知识和理解能力不够的原因。你那些文章我还是很愿意看的。 F
3i+t+Jt  
Hh4$Qr;R  
我没有冒犯你的意思，如果有辞不达意的地方，请你一定原谅。

好像又上升到学术讨论的高度啦~~~~ E~3wdOZv1  
#\_N-bVu  
user MM 的触角很广阔，个人认为是因为经历很丰富，我更加坚信“experience itself is education” 的观点啦。 

引用

引用第42楼tx1于03-01-2008 20:59发表的  : YIvJN  
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俺觉得这位女学生的名气不是中国教育造成的，而是政治斗争造成的。 %QCh#v=ks  
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为什么这位女学生会被揪出来批判，因为批她的人在政治上站在中国政府的对立面，是他们政治斗争的需要。本来是一件很普通的事，被这些人别有用心地夸大了。如果不仔细思考，这些人讲的似有道理，这应该是为什么会有不少人跟着他们说的原因。 >7[. {Y  
.......

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偶服了你， 我说得东西有这么政治吗 ^2rNty,nH  
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我知道这个人的确是因为台湾的BBS的二岸对骂。  台湾这边的回骂是是你们这边人很多都是超不爱国的，这人有名字， 所以被人提起来的次数比较多。  台湾这边举得例子非常多，但很多对岸他们觉得超不爱国的都是他们的同事或者同学。  你总不能为了在网络上骂赢别人就把自己的同学或同事真名住址这些东西在网络上公布出来。  这家伙倒霉， 她有名字， 所以被推为代表人物。  y0k*iS e  
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DiH)  
我记得我15岁还是16岁读过一本小说， 叫做 To kill a mockingbird， 里面的人没有一个人是坏人， 很多都是可怜人，他们所做的事是被他们的环境所影响的， 人生是有很多很无奈的灰色。  这是我老师想教给我们的。  我想放在中国的老师手上就变成了黑人和白人的尖锐的阶级斗争， 可怜正直的黑人被残忍的白人压迫。  我接受的教育是， 人性是很复杂的， 他们所做的事是被他们的环境所影响的， 尝试从对方的立场看事情， 而不是从自己的立场去看事情。 

引用

引用第44楼tx1于03-01-2008 21:12发表的  : r9McCebIW  
username,我上面的帖子不是针对你个人的。 KCu@5`p  
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我认为有人故意在这事上大做文章，你可能是认为他们说得有些道理，很可能是因为你听他们的一面之辞太多了的原因。 \x P$m|Y3  
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很多事情还是两方面考虑一下比较好，兼听则明嘛。 [%7y !XD  
.......

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没错， 我大部分老师是白人， 你可以说他们立场偏颇。  但我已经受他们教育很多年了， 没法改了。

引用

引用第36楼六六于03-01-2008 07:30发表的  : {\3k(NdEX  
统一是愿望，但怎样统一是手段。如果以强迫的方式，如何体现民主？ ky>0  
u>SGa @R)  
怀柔天下为安。

VOr*YB&  
二岸都是说中文用中文的。  说句老实话， 大家觉得英国和美国关系好还是英国和法国关系好。  我个人觉得英国和美国关系能够这么好，跟它们用同一种语言很有关系。 

英法有个百年战争,我好象还看过这样调查问卷的新闻还是网页,问法国人,最不喜欢哪国人,好象英国是最多的 9c9FC  
Fb#.Gg9b>  
有色,我们不是和你争,我们喜欢看你的文章,因为从中可以看出许多另外视角的看法,这是最关键的 erTb9`N4  
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同一语言一定是最重要的,但利益会牵涉到其中,两岸统一对美对日都是有深刻影响的 GO0Spf_Gh  
=2!AK[KxX  
没有永远的朋友,只有永恒的利益 ['~j1!/;6  
U ?'$E\  
远交近攻 `2`Nu:r^  
ii&{gC  
这些远比我们在这争论出个什么更重要 3jR,lEJyj  
B w?Kb@  
你只管写你的,别顾虑我们瞎说什么

引用

引用第46楼username于03-01-2008 22:25发表的  : `.>5H\w0e  
我想放在中国的老师手上就变成了黑人和白人的尖锐的阶级斗争， 可怜正直的黑人被残忍的白人压迫。  我接受的教育是， 人性是很复杂的， 他们所做的事是被他们的环境所影响的， 尝试从对方的立场看事情， 而不是从自己的立场去看事情。 ;m6Mm`[i
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.......

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#;cDPBv*wS  
    如果考虑到这一点的话，那为什么中国的老师会这么做，在中国为什么会存在着这种环境，这些就都有一起考察的必要了。 Bfhw0v]Z  
  我老师有一篇论文间接地谈到过中国的政治制度模式，和这个有一些关联。就是到了学术的高度，谈起来就有些麻烦了。 xHEkmL`)4  
 

引用

引用第46楼username于03-01-2008 22:25发表的  : cG
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偶服了你， 我说得东西有这么政治吗 _nu %`?Va  
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我知道这个人的确是因为台湾的BBS的二岸对骂。  台湾这边的回骂是是你们这边人很多都是超不爱国的，这人有名字， 所以被人提起来的次数比较多。  台湾这边举得例子非常多，但很多对岸他们觉得超不爱国的都是他们的同事或者同学。  你总不能为了在网络上骂赢别人就把自己的同学或同事真名住址这些东西在网络上公布出来。  这家伙倒霉， 她有名字， 所以被推为代表人物。  ]P/eg$u'I  
$$C5Q;7w!  
.......

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噢，明白了。这位女学生被揪出来批判，原来是因为她不爱国。 \ZrLh,6f.  
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俺想问一下啊，这些人的所谓的爱国的定义是什么？这些人自己是怎么样爱国的？一个人为什么要爱国？一个人又为什么有权利要求别人爱国？就因为这个女人嫁给了大陆以外的人，所以她就一定是不爱国，所以就一定要被别人揪住不放，无休止地进行批判吗？ ( 8+_~_  
*8k`m)h26  
这么普通的事情被这么放大，除了政治原因，我是看不出其它的目的的。 E:BEQ:(~L  
a(CZGIB  
既然也强调了要从对方的立场看问题，为什么就不能也从这位女学生的立场看一下这个问题呢？

引用

引用第47楼username于03-01-2008 22:32发表的  : I%xrDiK97  
Db({k,P'Y  
没错， 我大部分老师是白人， 你可以说他们立场偏颇。  但我已经受他们教育很多年了， 没法改了。

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政治观点和肤色无关。 CaNZScnZ  
#r 1 $=GY  
如果认为是个白人，观点就是正确的，那就太天真了。 h`&@>uEiq  
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另外，我不认为一个人在政治观点上应该有老师，政治观点应该是一个人根据自己的经历和认识而自然形成的。

政治观点会被老师左右的 [:$j<}UmB  
"hz(A.THi  
我一高中老师,有次对我们学生说,毛两大卖国,一是承认外蒙,二是不要日本赔款 G}i\UXFE  
HC w$v#  
当时把我说动,后来看了许多当时的历史环境,历史条件,可能是需要或者必须这样做,但我也一直想,如果民主些的话,也不应该一下就这样决定这样的大事了.

其实马楠的问题不是 爱不爱国的问题而是言行一不一致的问题。当时她也就20左右吧，对于她来讲，提问她真想要提的问题估计连毕业， 找工作都困难，更何况是出国了。  当人不能够自由表达自己的观点， 或者一个人担心说出自己真实的观点时会受打击的话，生活在这种环境下是会很不愉快的。所以马楠的言行不一致，也就不难理解了。 G~)jk+Qq  
再支持一下username 这么勇敢。

引用

引用第51楼tx1于03-02-2008 07:18发表的  : .&7=ZY>E  
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4M(w<f\5F  
噢，明白了。这位女学生被揪出来批判，原来是因为她不爱国。 En6fmEn&;o  
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俺想问一下啊，这些人的所谓的爱国的定义是什么？这些人自己是怎么样爱国的？一个人为什么要爱国？一个人又为什么有权利要求别人爱国？就因为这个女人嫁给了大陆以外的人，所以她就一定是不爱国，所以就一定要被别人揪住不放，无休止地进行批判吗？ aVuan&]*=  
.......

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厄~~~如果BBS上那些人考虑问题能上到这个层面上，就不会在BBS上乱乱骂了~~~ 5:|5NX[.b  
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多数人不就是就一些似是而非的理由骂来骂去的么？

引用

引用第54楼peace于03-02-2008 18:32发表的  : b{sE#m%r  
其实马楠的问题不是 爱不爱国的问题而是言行一不一致的问题。当时她也就20左右吧，对于她来讲，提问她真想要提的问题估计连毕业， 找工作都困难，更何况是出国了。  当人不能够自由表达自己的观点， 或者一个人担心说出自己真实的观点时会受打击的话，生活在这种环境下是会很不愉快的。所以马楠的言行不一致，也就不难理解了。 (]1le|+  
再支持一下username 这么勇敢。

Kox~k?JK  
我倒不觉得我勇敢 l0D.7>aj  
9[T#uh!DC  
我只是觉得马楠和我妈的同学有点异曲同工之妙。  我只是觉得很奇怪， 为什么一个毛选红旗兵，会这么彻底摒弃自己的原有的价值观。  她的家庭环境， 应该是会让她非常的爱党爱国的。  但她对这个党的厌恶， 远在我妈之上。  我妈的同学，于我来说，是个很奇怪的人。 

引用

引用第55楼echozhang于03-02-2008 18:53发表的  : aqzvT5*8%  
/u:Sn=SPd  
sef!hS06  
厄~~~如果BBS上那些人考虑问题能上到这个层面上，就不会在BBS上乱乱骂了~~~ ^"buF\3L  
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多数人不就是就一些似是而非的理由骂来骂去的么？

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再亲口

引用

引用第34楼轻轻一点于2008-03-01 22:28发表的 : $^ >n@Q@&L  
username 同学，俺从小没受过什么教育，现在特着急地等你们台湾的同学来统一，到时候可别忘了带俺吃香的喝辣的，气气伍色、小池他们啊。

wk
m SIN:  
,JZ@qmQ,  
台湾如果能来统一我们，俺并不生气，也会很高兴。只是看不下去目前双方都在大搞金钱外交的局面。如果统一了，俺不是也有一个选择那个执政党的投票权利了嘛！

引用

引用第40楼username于2008-03-02 09:21发表的 : l{pF^?K  
我只是觉得中国的教育有很别扭的地方。  它强调集体， 牺牲个人， 无私的为这个国家和这个党牺牲。  而这个国家和这个党是非常美非常好的， 值得国人为了这个非常美好的集体无私牺牲。    中国的历史课本非常的黑白分明， 支持中国共产党的是永恒的最纯最洁最美最好十全十美大好人， 而站在中国共产党对立面的是永恒最邪最恶的人。  人性是非常复杂的， 而中国的教育却是非常粗暴的二分法， 你非白就是黑。  这个世界是有很多很多的灰色的，但是，我觉得中国的教育不能容忍灰色。  所以，造就了这位有点名气的怪人。 Z$hxo)|  
@%fkW"y:  
大家觉得我说的不对的地方，请见谅。

rvfl~<G*  
zYs? w=  
俺非常支持你这一点。