引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : (KdP^.7  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 L ^{C4}x=  

^h"F\vIpV  
非常同意 e><,WM,e
 

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : 5:X^Q.f;  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 NUGiDJ+[  

%vjfAdC  
6B`,^8Lp  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ BYWs\6vK  
UpCkB}OhR1  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 bDM;7fFp$  
'n!kqP  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 wT
PHc: 2  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 ]ppws3*Pa  
|A19IXZ\  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : f^9ntos|  
z)XIA)i6  
,ku3;58O<  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ xzOM\ Nq?O  
$%0A#&DVh  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 X(fT[A_2C  
....... P'D'+qS  

so@wUxF  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : 7 Hzv-s  
AN 'L- E  
 H=(Zx  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ DS6g_SS3  
=
>,X)+O  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 2;&!]2vo$  

}ec3qZ@  
t6a$ZN;  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : *zTEK:+_  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 qjI.Sr70  
c},wW@SF2W  
&n-)Alx  
R"V^% z;8o  

0>)F+QC  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ wH N5 H  
't<hhjPqY  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 }Z3+z@L  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : )W.Y{ \D0  
A&/VO$Y9wp  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ AAPfU_: ^  
(Q~(t  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 mj_V6`m4  

BFH=cs  

0FG|s#Ig  
nMU[S+  
_l||69|.  
同意。没定居在日本，没走的多了。 'ghwc:Og|%  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 KmE<+/x~?  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 cNvh2JI  
正常上班，正常上学的并不少。 [y(AdZ0*  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 IM$I=5ye  
 3JcI}w  
$1bx\  
_ pKWDMB$z  

       日本的国家部门构造与中国不同。 )-4xI4  
3x{2Dhi  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 !j|93*  
     OK" B`*  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 6bW:&IPQ;  
     _2C[F~ +l  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 ]A2l%V_7  
j/9Uf|z-_  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 Q4JvFy0'  
:*wjC.Z  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 lC&B4zec  
=P.m5e<  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : De(\<H#  
       日本的国家部门构造与中国不同。 u(s/4Lu  
T&]J3TFJ  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 fiq4|!^h  
     _IOt(Zb(  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 !Bv"S0  
....... .kO;9z\B  

a3<.F&c+c  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : )5}=^aqd  
       日本的国家部门构造与中国不同。 :3s5{s  
XA~C c<v  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 (hB&OP5Fne  
     D~~&e<v'1  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 8X@ p?43  
....... MqBA?7  

kgX"LQh;[G  
xm}9(EJ  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : @5!Mr5;  
       日本的国家部门构造与中国不同。 U~
j:b{  
I%]~]a  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 Q ke8BRBn  
     @l)HX'z0d  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 :}\w2W E[  
....... b ^wL{q  

*C81DQ  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ `ZCeuOH  
l^ P[nQDH  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  :  !t .  
       日本的国家部门构造与中国不同。 BE`{? -G  
5Lmhip  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 i2. +E&3v  
     LA!2!60R  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 x$:>W3?T=^  
....... F1m 1%
  

_[D6WY+  
`/W6,]  
佩服啊！ n}KF)W=  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” ]H ze  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ Sz!mn  
BHmmvbM#Qm  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” ,]A|z ~q  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ MR=dQc  
y {&"g  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” |6]2XW  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   4b\R@Knu  
vy:-a G  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 Hnq$d6F  
j{8;5 ?x  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 }s9eRmJs  
)$EmKOTt:  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : KUV(vAY,  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 M~?2g.o'D  
TPBL|^3K  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 yQ [n7du  
x(]Um
!  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 > w-fsL  

3+<f7  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: ZRy'lW  
K,f"Q<sU%  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 w/oXFs&FK  
       r%uka5@  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 -"CXBKHb  
         V*I2  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪  +Oafo|%  
n:8<Ijrh  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ *[|a$W  
     U =i=E}'  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） 3oQ?
VP  
mS9ITe M  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ Y& p ~8  
     >zS<1  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） "9v4'"  
   #xoFcjRE  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ W<c95Q
D.  
       `9`T,uJe  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 N51 e.;  
?*/1J~<(@  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 U/s!Tb>`  
nB9(y4  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 olxnQYFo  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  :  nJ| M  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 d "%6S*dL  

wv.HPmq  
         外国人还是走了很多的。 Yl`)%6'5|  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。