十一页看过来，好激烈，大家还是要对事不对人的好。

六六：憎恨的最高级别是学习，真的是一个很深刻的论点，六六说得挺好的，我们的国家如果有日本的对人民的态度和胸怀，如果不是只停留在表面的憎恨，而是取人所长，补己所短，一定会发展的更快，更得民心，让国民自觉自愿的热爱并维护自己的国家。

但那个贫穷地区因为懒惰的论点就有点不全面了，有很多事情和所处的大环境是息息相关的，不是所有的事情都可以靠个人的勤奋就可以解决的。后面有人说的对也许是经历不同，没有切身的生活在底层，不能切身感同底层人民的苦。还有人说因为年龄也对，年龄不同看事情的角度和深度也会不同，但我们喜欢六六是肯定的，我们喜欢你，就不用过多说喜欢的理由了，但没要求你是完人或圣人，那我们就只有仰视顶礼膜拜的份了，而没有平等对话的机会了，呵呵，我们都在成长，这是我们成长的过程，感谢六六愿意和我们互相分享。

红柳：我不认为红柳不爱国，不认为她说中国是站在批外国的角度去说，相反她很爱国，很实际的在规划自己要做的实事，而且依她的言辞，绝不是说说了事的，她也没必要在这里树一面虚拟的大旗为自己赚取什么，她没有那个必要，是跟我们一样的六六粉丝，混迹在这个论坛，我一直很喜欢她的文字，看问题一针见血，言辞犀利，深刻，果断，不拖泥带水，有着过来人的睿智和实实在在的经验之谈。所以上面红柳的文字，我不认为有什么不对，也没有看到什么不爱国的立场啊，角度不同经历不同，只是看事情不同的角度而已。

我支持水鱼版主。
那些被屏蔽的帖子。
已经有人身攻击的意味了。
但是我把整个帖子解锁了。
希望大家保持湾区华人的优良传统。
讨论时保持理性，对事不对人。
尤其不允许对其它会员进行人身攻击。
否则，会视情况进行禁言直至封ID。

此贴已有人参公鸡的趋势，我先锁上，等六六和老大来做决定是不是再开放。

该主题已被管理员屏蔽!

[hide=200,rvrc]呵呵，peace，别客气哈。

如果大家都是纯粹为了争论问题，讨论问题的话，不管争论得多激烈，事后大家都是无所谓的。你说是吗？

我也尊重你的看法和说法。

不过，这里我也想说说自己的看法：

该主题已被管理员屏蔽!

不是每个人都有犀利的笔锋来参加辩论的，open mind的意思是什么？
既然论坛给了我们畅所欲言的场地，我们还是多多珍惜吧，那么着急拍s对手，图什么？

版主们，是不是该锁贴了？现在大家讨论的已大大超出“憎恨的级别”了吧？

引用

引用第185楼honeybear于10-09-2010 11:09发表的  :
......
邻居B笑了，对儿孙说， “ 看看， A家的传统，又窝里斗了，等他们自己打完了，才能来打我们呢，要不50多年前就能把我们给灭了。　先去健身。　“　
.......

我找到一个跟帖,发现上面有关于"窝里斗"的:

"中国窝里斗向来狠，国共开战，几大战役？三大。日中开战？几大战役？台儿庄还是国民党打的。汉奸多少？国共围剿还有5次以上的， 中日大战一年有没有一个？我觉得中国人不要狠太多， 只要拿出自己人对自己人的横劲来对小日本， 一定能赢。 "

在http://www.bachinese.com/forum/read.php?tid=35596 里的11楼.

黑客帝国

你是个可爱的人。我的上一个帖子只是我看了你的帖子后的个人感受。没有具体说明为什么我这么想， 可能hurt your feeling. 我在这里说声对不起。同时我认为你确实是那样想的。 我respect你的想法和感情。 不过我在这里要进一不说明我的想法。

你的帖子的论据不能证明你的论点。 有些时候还自相矛盾。
我同意你的这个观点“中国的机会都会客观的存在那里” 而且我从来没有否定过。 但是我的帖子的观点说的是对没权没势的人的机会少。 这和你说的观点不矛盾，但是这是不同的观点。
你说的六六的例子并不能反驳我的观点。 要说只能说中国对六六个人来说中国是个机会。 你说六六“她的发展就是在中国而起的，即非权势也非美貌换来的今天”可是你没有提到六六有个家在新加坡，给她提供了一个相对稳定的生活条件，可以让她在写作上自由发展。 能出国本身就有比较不错的机会和经济条件的。 这个例子只能代表个人，并不能代表整体。


另外，在美国这些年，我向美国人学了很多的逻辑和如何辩论和讨论。你阐述你的观点应该用事实做论据。 带有个人感情，但是不依据事实而下的结论不会是公正的结论的。   所以当你说”我只是照事实而描述，为别人的精神感慨而已。 你的感慨成了事实的一部分。 而我从你的文字中不能得出和你一样的结论。如这是你认为的不是在客观地讨论事情，而是以一种自以为是的高傲的姿态去指点去嘲弄，难道你觉得这样做很有满足感吗？我只能说我很遗憾你这么认为。


还有你说”还是做些实事吧“ 我认为想红柳，乐陶陶是在做实事啊。 他们把不同的观念，理论， 信息呈献给这个论坛，让在国内的人思考，这是国内很缺乏的呀。 我认为这是在做实事。

嗯,我总算知道你写这两个故事的深层含义了,
原来绕了半天,你是以那两个""骗吃骗喝" "栽倒美人计"故事为论据,
来证明"六六就是靠自己的本事出名发财的，她的发展就是在中国而起的，即非权势也非美貌换来的"之论点,真是用心良苦!

那你还真不如直接用六六的故事来告诉大家你想说的观点,不是可以省大家很多口舌?你这七弯八转地实在让人费神又费脑!.
真的,不用担心直接夸六六,会有"拍马屁"之嫌,我们这里都是六粉,六迷,都是为了追随她而来到这个论坛的,
我自己就在好多帖子里说过类似"喜欢六六","欣赏六六"的话,再说了,"拍马屁"它也是一种要求进步的表现!

真不知道论坛里有没有其他人,看了这两个故事,会有这般丰富的联想么?
呵呵......反正在这个方面,我还真的就像你所谓的"没有他们的大脑"了,
对不起,偶年龄大了,再加上国外简单的环境住久了,面对复杂的问题,脑子不好使了.
所以,说实话,我到现在都没弄明白你说的故事,是怎么样转弯到支撑住你的论点的,
我只能就你写的这两个故事的现象,把所理解的写出来!

另外你想证明的 " 不管是中国人出国，或外国人到中国，很多都是跟个人的发展，工作有关，跟爱不爱国无关。"
关于这个观点,我非常赞同!
但是,也只有国内的人才会把 "出国" 跟 "爱不爱国" 联系在一起,
而国外的人,你有听说他们把 "出国" 跟 "爱不爱国" 扯上关系吗?

谢谢小曼支持。周末快乐！

[hide=200,rvrc
  

[/hide]

真是百家争鸣。
喜欢这里，
感谢互联网。

这贴字现在变的越来越有娱乐性了啊。 黑客帝国说的那两个例子想证明什么？
这句话最让我乐了“你用不着把我的朋友拿出来分析，你也分析不到真正的原因。

因为你没有他们的大脑。”为了这据话我特意会去看了看旧贴。想明白一下那两个“精英”的大脑有什么？ 看来看去 就象乐陶陶说的，那人有的是"骗吃骗喝"的大脑啊。黑客帝国说的对这不用分析。“骗”就可以拉。

说实话，我是真没有这样的大脑，让我骗，我自己都过不了自己的关。

黑客帝国我真佩服你的文学天才，在这么样的讨论的帖子里，你还能写出下面这么文学的话来， 我不能不佩服。
“穿着干净笔挺的衣服，精神抖擞。但是现在他们几年难得买件新衣，走到深圳的大街上，跟深圳来来往往的打工仔混在一起，分不清你

我。可是他们眼睛里透露出的坚韧和智睿，又是区别的根本所在）”

想林语堂说的那样，黑客很女人的，举得例子都是朋友亲戚的事

黑客说的基本是事实，事实本来就是无法抗拒的合理性，合法性，和真实性。

事实不在乎自己的美丑对错。它让人无法抗拒。

人都是不完美的，但每个人都可以有自己的追求。

那个公司高管嫖娼的事新浪新闻里报道过。

当时我就觉得奇怪，警察天天扫黄，扫到很多非富即贵的人，也没见几个被报道出来。估计被谁给打了背后一枪。

内有乾坤啊。

引用

引用第190楼黑客帝国于10-09-2010 16:58发表的  :
回乐淘淘的话。

你 把我的话拿出来分析，无非就是想让中国国内的人说，你说的话就是正确的？！


.......

我分析的全是你自己说的故事,
"骗吃骗喝"是你自己下的定语,"女孩还莫有嫁给他"也是你说的,
"栽在美人计上"是你说的,被"公安驱逐"也是你说的......
哪一句是我凭空造出来的?

怎么我就成了"无非就是想让中国国内的人说，你说的话就是正确的"?
你的大脑真是超级棒! 连我想的东西你都知道得一清二楚?
如果人家认为我的话正确,不也同样证明了你的话是正确的?
还是你希望别人说我的话不正确,进而证明你自己的话也不正确?
真是"欲加之罪何患无词"! 莫名其妙的很!

或者,我是因为"没有他们的大脑",所以看你的故事理解分析得太肤浅,
那麻烦你告诉我,你的这两个故事到底还有些什么深层含义,想给看的人们一个什么样的道理和启发?

不过,你好像又没空,那就赶紧忙你的去吧!
千万别耽误了努力奋斗,实现自己最大人生意义的宝贵时间!

回乐淘淘的话。

你 把我的话拿出来分析，无非就是想让中国国内的人说，你说的话就是正确的？！


但是我告诉你，我说的都是两件真实的事。

你用不着把我的朋友拿出来分析，你也分析不到真正的原因。

因为你没有他们的大脑。

引用

引用第188楼乐淘淘于10-09-2010 15:20发表的  :


算了,我们这个论坛别再"窝里斗"了,都是A家人,
别让邻居B再笑话我们了,还是团结起来,一起努力把门口的那块金子拿回来吧!

 淘淘！
 窝里斗！

引用

引用第185楼honeybear于10-09-2010 11:09发表的  :
......
邻居B笑了，对儿孙说， “ 看看， A家的传统，又窝里斗了，等他们自己打完了，才能来打我们呢，要不50多年前就能把我们给灭了。　先去健身。　“　
.......

算了,我们这个论坛别再"窝里斗"了,都是A家人,
别让邻居B再笑话我们了,还是团结起来,一起努力把门口的那块金子拿回来吧!

哈,哈,哈,这真把我给逗死了!

楼主油墨! 翻泥!

A ------ 中国?

B ------ 日本?

C ------ 美国?

金子 ------ 钓鱼岛?