曾看到山西一个乙脑疫苗作孽的照片，孩子痴呆，我不是他娘，我看了都揪心 v <E#`4{  
;VgB!  
这事我宁可信其有，

我怎么不知道这件事？ k\lU Q\/O5  
=42NQ{%@;  
不过，现在好像不强制打疫苗了（除了几种之外），我也觉得不打好，并不是上面说的，只是对这些疫苗的质量害怕，必竟那也是病毒，谁知道生产厂家负不负责，也许我儿子命好这一生都不会遇到，我何必现在去承担这种风险。

看了你们说的，我也不知道咋办好了，我家宝11个半月，8个月的时候也打过了，现在不知该不该在打一次。

反正我铁了心了不给我儿子打 n.xOu`gj  
iLJBiZ+  
为啥中国家长就是必选题，而在中国境内的外国家长就是选择题呢

引用

引用第23楼贝贝妈于09-06-2010 21:38发表的 : #F6!x3Z  
反正我铁了心了不给我儿子打 (c1Kg
  
o.KE=zp&z  
为啥中国家长就是必选题，而在中国境内的外国家长就是选择题呢 55vI^SSA  

QF9$SCmv  
纠结了一个晚上，今天还和同事讨论了一天。决定坚决不给俺宝子打这莫名其妙的预防针！ a3[lZPQe  
无事献殷勤，非奸…… DO9_o9'  
学校老师态度非常强硬，简直是逼迫。这更加重了我的猜疑，为何如此这般？！ @y{ f>nm  
卫生部不辟谣还好，越辟谣越可疑。sars、周老虎、茶油、曹操墓哪次政府没辟谣？！ *|&&3&7  
我30岁才剖腹生下宝子，不能有任何差池！ \-R\xL  
3d*wZ9qz  
~MLBO  
nO .:f  

如果你们真的很担心疫苗会出问题，我倒是支持你们不打，虽然如果是我来选择的话，我会选择打的。 G;v3kGn  
C?lZu\L  
因为，麻疹不是致命的病，在现代医学条件下，绝不会死人。所以，就算你不打，就算你时运不济真感染了，也不会有太大的问题。 +pJ~<ug]  
gWHjI3;  
可是我，小时候是差一点死于麻疹的，我出疹子时大概四五岁或五六岁的样子，刚刚记事。十几天高烧不退，什么也不吃，只能灌点水进去。那时当然也没有牛奶啥的，最有营养的东西就是白面粥了。到最后真的是奄奄一息了。所幸后来终于出疹子退烧了。一家人也就只能干看着我，无药可治，家人也知道我是出疹子。 ]5j1p6;(`  
,kw:g&A  
如果疹子出不好，或发不出来，等出来的时候就会有点问题，最常见的就是留下一个麻子脸。这也是它叫麻疹的原因。俺家老百姓都叫“生疹子”，在没有计划免疫的年代，是人人都要生一次的，越晚生越麻烦危险越大。 vy1N,8a  
n%={!WD  
如果你们认为有害，就两害相权取期轻吧！政府“彻底消灭麻疹”的目标也确实不现实。实际上脊灰也并没有被彻底消灭。 '=]|"  
T{mIkp<  
ZG现在的公信力真是差到极点了。唉！悲哀啊！ `& }C*i"  
@RFJe $%  
但是，我绝不相信这是美帝国主义消灭落后国家下一代的说法。

我也出过，四五天都没有什么意识，那个痛苦不是笔墨能够形容的。  那是读幼儿园大班时候的事，就记得这些。  

SOHU曾报到过（大概是去年）山东或河南某地一小孩刚吃了脊灰糖丸不久就得了脊灰的事例。无法确定是疫苗突变了，还是在服糖丸前这个孩子就已经感染了脊灰病毒。后来不了了之，当然对家属来说肯定是无法了之的。 Q[UYNQ0w  
/^9yncG;>  
我后来没有再跟踪过这个新闻。但是我知道从分子生物学角度看，应该是可以鉴别出来的。病毒的基因也有多态性(一些并不关键的位点会发生变化)，可以比较疫苗病毒株与病患小孩体内分离出来的病毒株的基因序列差异来判断感染源的。 ^DOQ+  
J#*R]LU|  

我不相信何新的说法。我们学校这两天也在组织注射麻疹疫苗，不过不是强制每个孩子都打的。我们给每个孩子的家长先发一个麻疹疫苗强化接种的通知单，如果孩子不存在过敏或其他不适应症而家长又同意注射的，签字然后注射。不过，现在疫苗的质量的确让人担心！

我今天到幼儿园也接到通知了 pm k;5 d  
NGOyd1$7N  
深圳是通知八个月到四岁的孩子免费打 fD ?w!7f-1  
>q)VHV9P  
不过纯属自愿 OysO55
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}@Ou]o  
没有任何的强迫性质 \R (Yf!>  
A<<Bm M.%  
我总觉得这次事，是有人在背后操纵 V}+Ui]ie|I  
`w/b];e1)  
不然不可能这样的贴子在有华人地方泛滥 $q
yST  
(GXFPEH8  
到底是什么居心我不知道 V"R,omh  
+a!uS0fIJi  
但是，我还是决不相信是什么阴谋论

可以肯定地说，以目前的形势看，这次短时间大范围的疫苗注射后，会出现相当数量的异常反应，而且一定会有群体性反应出现。 zTS#o#`!\  
mZ}C)&,m2  
不过，绝大多数情况都会是心因性反应。而免疫异常反应在这么大的群体中如果不出现个几十例或上百例，那只能说明疫苗是无效的，合格有效的疫苗在上亿儿童中使用，出现个别过敏反应者才是正常的现象，只要及时处理，也不会有什么严重问题。 wl:[Ad
 
~k780  
问题是在网络时代，如果从多地传来数十例异常反应？其他人会怎么看这样的事件？这可真考验ZF的公关能力啊？ -Gmg&yQ9  
MgUjB~)Y  
我猜想，是不是ZF会事先知会各个媒体，对免疫异常反应一律不许报道？违者严惩？  Jyo(Etp  
e.?;mD  
那天涯、MOP & etc呢？下一阶段“疫苗”会不会成为敏感词？

其实,然后疫苗都有付作用,我家娃打出生到2岁打的疫苗我都暗地担过心. d+158qQOh]  
T
xXX}6  
可是,会否因为担心而不让娃打呢? l F*x\AT  
'NDDj 0Y  
不会.我还是相信疫苗的效果,喝如果不打疫苗,真的得了病的效果的. El4SL'E@  
JWo).  
两害之中取其轻. _&|<(m&."  
P1A5Qq  
我对提倡打疫苗没有异意; 但对中国这样,把疫苗用强迫性来处理有疑义: N(=\S:  
X82
12[7  
疫苗不是有年龄之分吗?不是说哪个年龄的打哪些吗? {;E]
#=|  
+N:=|u.g  
怎么这0-14岁的都打同样的疫苗?打过的也要再打? LGPPyKNx  
}D7} %P]  
个人感觉是,上级的指示,一层层下来后变质了. Z}s56{!.  
<^Sp4J  
每层领导都按自己的理解去传达,去执行. r>3y8
7  
NG?-dkD  
结果呢,出现在深圳就自愿打,在上海就不打不能上学的例子. ;LE9w^>^V  
(H-}z`sy/@  
而这样的结果呢,加上网络上某些"热心人"洋洋万字的去揭发国际对非洲并中国人口限制阴谋论,自然令人心惶惶,乱上加乱. _1kcz]]F  
.l}oxWWoS  
唉,可怜的中国老百姓. w-?|6I}T  
.rs\%M|X  

山东到现在都没有任何动作呢！ wH N5 H  
@]xHt&j  
难道是我们这儿计划免疫工作做得扎实？

       打，还是不打，这是个问题。。。

我们不打了。 |+r5D4]e  
因为某个医生说小时候打过了，就没有必要再打。 [&h%T;!Qii  

那天送宝宝上幼儿园，老师让签字，我稀里糊涂的就签了，现在真后悔啊！等打疫苗的那天，我让我家宝宝逃学！坚决不打！

这是好事啊。 Z &j?@k,k  
m.DC  
楼主的那篇文章完全是在胡说八道！ 2E_*'RT  
F|&=\Q  
在美国，这是必须打的疫苗之一，我儿子1岁一次，6岁一次，好象没什么太大反应。大人也是必须要打的，我老公绿卡体检时，就让打了一针，我当时在怀孕，做了下检测，证明出以前是打过的（小时候大概打过），就没打。 TATH,Sz:x  
|dI,4Z\Qb  
当然，问一下医生，如果小孩刚打过，就没必要马上打。 &p6^   

3E]IEf  
罗氏的产品应该是比较靠得住的，出了问题，不是自己给自己倒牌子吗？我也不相信比尔·盖茨会说这样的话。请楼主找出他说的原文。

我好像忘带儿子去打了

来自计划免疫工作者的思考。 @!:_r5R~N  
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k:k!4  
『天涯杂谈』 也谈涉及近一亿儿童的麻疹加强接种 5X=ik7m^  
点击：2381  回复：57 作者：bingge818  发表日期：2010-9-9 21:35:00   bk{.9nz2  
    谈涉及近一亿儿童的麻疹加强接种 ?=a,  
　　 8bP4  
　　明天起就要进行麻疹疫苗的加强接种了，作为一名医务工作者，从八月下旬就开始忙了，我们宣发动了社会各种力量，按上级部门的要求对适龄儿童进行了摸底造册，终于，明天就要开始现场接种了。 +K
Kx\m*  
　　半个多月来，我们没日没夜地干，现在终于可以静下心来想想了。 Jk3V]u  
　　参考卫生部官网的说法，今年9月这次全国范围的麻疹疫苗接种活动可谓史无前例，的确如此，笔者有15年的基层计免工作史，但政府这样重视的预防接种只有两次，一次是去年的甲流，一次就是这次，去年的甲流如何我不妄加评论，但对这次麻疹的强化接种，是有一点看法的： vhj^R5=  
　　1、 有没有必要做这样的强化免疫？ 3&ES?
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　　本次强化的背景一个是近年来持续上升的麻疹发病率，一个是卫生部、国家发展改革委、教育部、财政部和国家食品药品监管局于2010年7月联合下发《2010～2012年全国消除麻疹行动方案》，明确2012年实现消除麻疹1/100万(1300例)的目标。 k=8LhO  
　　显然，对于麻疹这样能通过接种麻疹疫苗有效预防的疾病出现发病率的上升是不能容忍的，也反应出我国近年来麻疹预防策略的不足。但是就一种传染病来说，发病率出现一定的周期性变化是可以理解的，事实上，通过我们这两年的加大对麻疹疫苗的接种，2009年全国麻疹报告发病数(5.2万病例)比2008年(13.1万病例)下降了60.1%。所以说，如果单纯从局部地区麻疹疫情的上升来解释这次全国大规模的强化接种显然不妥。 `.F+T)
G  
　　即然这样，那么第二个原因就显得很有中国特色了，国家有关部门都决心2012年消灭麻疹了，那这就成了政治任务了，向国际上承诺了，那么就只有“宁可错杀一千，不可使一人漏网了”，统统来个打打打。这也许是问题的关键。都上升到政治高度了，你广大家长还不配合下。 k}r)I.Lp  
　　2、 年龄的选择有无可商之处？ **L3T3$)  
　　从全国范围来说都出现了＜1岁和≥15岁人群麻疹发病构成比增多的情况，出现这种情况的原因笔者认为因为8月龄后麻疹免疫的功劳。接种麻疹疫苗后几乎都能获得保护，但麻疹病毒在制作疫苗过程中抗原性减弱，由它激发的免疫持久性比自然感染者差，滴度也较自然感染者低，到15岁以后，免疫力基本消失，若此时遇麻疹野毒株就会被感染发病。而不满1岁的婴幼儿在未种疫苗前就感染了，因他们的母亲的麻疹抗体大都是免疫后获得的，而原来几乎都是自然感染的，他们从母体获得的抗体自然比原来要少及原来那些自然。这就是麻疹发病出现两头多的原因。但对于本次接种的对象来说，虽然各省有不同，但是都在8个月至14岁之间，也就是麻疹初免和加强后免疫力尚可的人群。而发病高的年龄组却不涉及到。通俗点说就是饿的没饭吃，饱的又吃一餐。 *Qe{CE  
　　3、 对于这些接种过的人为何还要种？ ?)V}_%fVv  
　　卫生部的解释是部分儿童麻疹疫苗漏种，或免疫失败，加之初免后随着年龄增长而免疫力逐渐降低等原因，对于得过麻疹的人为何还要种的解释是因为我们临床上没有血清学依据所以也要种。这样的解释其实是不自信的表现。有漏种，查漏补种，这无可厚非。免疫失败者有，但绝对是少数，使用麻疹疫苗后人群的发病大辐下降就是佐证，不能因为少数人免疫失败了而给全民来个补种。至于那些麻疹病人因为没有血清学的依据的说法也很牵强，因为现在对于麻疹这样的计免相关病的疹断各地都是相当谨慎的，绝对不会只根据临床下结论的。 g{%2*{;i  
　　4、对于流动人口这种重点人群能否保证接种？ rm nfyn  
　　流动人口其实是计划免疫的重点人群，他们流动性大，疾病预防保健部门对其底数难以掌握，加之其经济状况较差，而且自我保健意识差，对计划免疫的重要性缺乏足够的认识，各地尽管采取了许多方法，但是接种率依然不高。流动儿童免疫接种不及时、不到位，直接造成了许多地区计免相关疾病的发生和传播。这次麻疹疫苗强化他们也是重点。但是尽管国务院有关部门已建立扩大国家免疫规划部门协调机制。要求地方各级卫生、发展改革、教育、财政和食品药品监管等部门应当在当地政府的领导下，结合医药卫生体制改革，建立免疫规划长效、多部门参与的工作协调机制，切实加强组织领导，明确分工，密切配合，并从政策、经费和人力方面保证各项措施的有效落实，建立针对流动人口的免疫服务保障制度。但是，实际情况是，在上面，是各部门开个会，在基层，卫生部门单打独斗，就笔者所在乡镇为例，我们的政府很重视，协调到了居民小组长，但摸底情况并不完全彻底，到时还要卫生部们重新摸排，难度及工作量可想而知，但结果呢，仍会有相当一部分人漏掉。如果底数也不清，何来95%的接种率？ z(dX<  
　　5、 接种工作能否保质保量？ 'p:L"L}Q?  
　　这次强化工作面广量大，要求高，对基层计免工作者来说是一次严竣的考验，许多的报表，名单，通知，宣传工作要做，在短时间内要完要宣传发动，摸排，接种，评估汇总工作，是相当不容易的，我们已连日加班加点了，但是精力还是不够，在这种情况下只能将社区的摸排交给社区。如果卫生系统的人不能深入基层，那么这种摸排工作的质量就不能保证。到后来，接种的还是那些在册的，那些原来种过的。再说了，我们平时对计免相当重视也觉得这次很难做得好，那些平时就敷衍了事的地区就更加可想而知了。这样一来，最后的结果通俗点说，就是那些吃过的再吃了一顿，没吃的还饿着。 4C[n@p2  
　　6、 麻疹疫苗安全吗？ 5'h
Q6i8  
　　这是许多人关心的，这点其实大可放心，我国自1965年，开始普种麻疹减毒活疫苗后已控制了大流行，其接种到现在已经使用了44年，疫苗质量是有保证的。当然任何生物制剂都是有一定副反应的，但这种副反应相对于麻疹的威胁来说显得微不足道。但是，对于那些可能已有免疫力的孩子来说没必要再冒这种险。对于我们这种基层工作来说，对在这样一个短时期内在这么大的范围内对这么多的人口进行免疫我们觉得快策者真是太有才了。麻疹的副作用我们可以给家长解释，但如果出现一些连专家也说不清的偶合症呢？而且10天1亿的接种量发生这种事件的概率是很大的。从这点来我，我们基层工作者接下来的20天是不会有好日子过的。媒体也会有铺天盖地的接种反应报道。不知“专家们”如何想。不知政府和卫生部们有没有做好应对的准备。 "}'Sk(  
　　7、 家长真的能知情与同意？ qs'ggF1  
　　本次强化的原则是：“知情、同意、免费”，在任务如此重的情况下，我就不能保证我所种的每个人都知情，实际上这也不可能做到，既不知情，谈什么同意，要保证95%的接种率，在宣传与号召下，家长们只好“被同意”了。免费当然是好事，反映出政府的重视，但如果一个人吃饱了你再免费请他客，不是吃坏肚皮就是营养过剩，可见免费也不一定是好事。 Yvbk[Rb  
　　8、 一亿人同时种麻疹有无生物威胁？ <=7N 2t)s4  
　　这个我不懂，也许是杞人忧天，但我只是觉得在这个不安定的世界，我们是不是要多一点生物安生意识。当年的非典，为什么悄悄地来，又悄悄地走，只对黄种人敏感？去年的甲流，那些国外有军方背景的大医药公司又做了什么？我不知道。但我只是想那个国家如果对我不利，我就研制一种生物武器，通过疫苗这样的东西让他国之人使用，并潜伏下来，有一天他不听话了，我就用转基因食品, 气象武器, 大气层散发病毒或基因病毒激活因子激活它，那时，哈哈。我就是东方不败。万幸的是我们这次选的是国产苗，没有给他国可剩之机。 #Y 'svn1H  
　　 5|Or,8r(C  
　　无论如何，这次强化后，麻疹发病率一定会降到一个近年来的低水平，但是长远会如何呢？这都是未知的，但我们的专家们如果用一种群众运动式的思维来消灭一种疾病肯定是行不通的，也是不可取的。要控制或消灭一种传染病，只有靠科学与坚持，这我相信。 AiE\PMF~{P  
　　虽然违心，但人小势微，只能从命。洗洗睡了，明天打麻疹。但愿家长“自愿”来让我达到95%的接种率。 >(:b\*C  

伍斑竹这篇文章转得及时，但愿光顾坛子的每个人都看见。