引用

引用第19楼username于04-27-2010 08:44发表的  : 6imQjtI  
我替读的很辛苦的童鞋解释一下，这些俘虏太浪费粮食了，加之以后会影响日后苏联统治波兰，所以斯童鞋决定他们必须咔嚓

U_Va'7  
加个俄罗斯自己本身档案解密，当然在俄罗斯那里也不是什么密了。  斯童鞋曾经让毛童鞋坐在门外守候三天，才接见毛童鞋。 因为当时苏联本身也不停饿死人，实在不想帮助没有毛的猴子们。 

另有一家之言 rM(2RI4O`0  
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<al/>7z' O  
[ 果酱 ] 于:2010-04-23 08:42:53 西西河 `zOQ*Y&  
波兰在第一次世界大战前就灭亡了。 ]W 6!Xw)[  
是十月革命中，列宁的政策促使了波兰的独立 c27A)`   
但是波兰刚独立，就在毕苏斯基的带领下进攻原属俄罗斯的乌克兰和白俄罗斯，结果兵败 #a"gW,/K  
苏联第一批五大元帅之一的图哈切夫斯基率军反扑，兵围华沙，结果惨败 H rQft1~N  
波兰屠杀苏军战俘的数量超过了卡廷惨案中波军战俘的数量 aUX.4#|%  
所谓卡廷惨案不过是以牙还牙而已 XQL]I$?  
西方人没有某些人 所谓“以德报怨”的传统 4o*wLCo7^  
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=================================================== cYp]zn+6  
N[AX]gOJ  
波兰绝对不让人感动。自作孽，孰可活？ [ 李根 ] 于:2006-10-21 西西河 D[ (A`!)  
2AI~Jm#  
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最近波兰又在主动响应美国，要把反导拦截系统部署在自己的土地上，好封住俄罗斯可能发射的导弹。也就是说，如果俄罗斯真的发射了，而反导系统又有效，多半弹头要在波兰上空爆。 bIahjxd:  
;?0k>  
这只是近百年来波兰多次主动给自己挖坑中最新的一次而已。不一样的是，这一次挖得特别深，特别狠，而且挖坑的主动跳到坑底下，还是头朝下的。 RI jz7ZG  
q~:k[@`.  
这个变态的星球上，能混到今天的哪一个是善男信女，哪一个不是滚刀肉。波兰人得势的时候，杀起别国人来一样的麻利爽辣。莫非最近的一次，波兰肆虐乌克兰和白俄罗斯的时候，也是谦谦君子不奸不杀的？杀人放火乐呵呵，仇家上门意如何…… ( RCQbI  
=;^#5dpt$  
“怀着一线希望，里兹元帅下令波军不得对苏军进行抵抗” P_ x9:3  
这完全是演义。看到苏军杀过来，波兰人应该是立刻绝望——比见到德军还要绝望十倍——因为从上到下都对十几二十年前为西方当先锋，过分得罪苏联人，包括对苏联平民广泛而持久的犯罪——感到绝望。卡廷只是杀掉了几万军官，而且诛官不诛兵，却被小题大做弄到现在。捷克亡国的时候，波兰人还趁火打劫捞了一点便宜，问题是难道大家都能只吃不吐的吗？ 'uw=)8t7  
3]}wZY0  
“两个强盗在波兰握手言欢，一个拿走了西边的一半，另一个拿走了东边的一半。” ?Dk&5d^d  
他后面还应该有一句，“当然波兰也是个强盗，只不过是强盗中的破落户而已。别看现今老子的队伍只有十几个人七八条枪，想当年老子祖上阔气的时候……” ^<O=<tN\  
8DP] C9  
波兰人的特点就是自备干粮当先锋，既是看门狗又是牛头犬，为了远方不搭界的国家，一有机会就拼命的得罪自己最强的两个邻国。而且每次都被主子抛弃，被邻国弄得惨兮兮。幸亏两个邻国之间有深刻矛盾，否则波兰早就没了。然后二十年后再重演一回，再赚一批眼泪，再拍几个受迫害受奴役的电影，得几个奖（当然奖是曾经抛弃它的主子发的），然后再去当先锋。脑袋进水的人，不值得认真地感动和同情。况且长期进水、反复进水、永久性进水呢。 pEl AY3  
0 lsX~d'W  
我还是那句话，波兰由一个曾经有实力争夺东欧霸权的国家，一个长期征战杀伐有肉吃肉有血喝血的国家，变成一个大家心目中爱好和平、中立友好、彬彬有礼、以弱抗强的典型，实在是现代国家形象公关最经典的案例之一。当然在这个过程中，我们缺心眼的教科书起了相当大的作用。有功夫可怜政治上极端弱智的波兰人，还不如好好研究一下波兰是如何利用各种条件，各种渠道，各种方法，进行国家形象公关的。我们中国现在最缺的就是这一块。这个大课题，如果研究好了，才是真正的利国利民，对将来的中国大有好处。

波兰与纳粹合谋瓜分捷克 wqLY \  
[ 东方28 ] 于:2010-04-19 西西河 *XZlnO  
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如今《苏德条约》以及“卡廷悲情”可绝对不是什么罕为人知的；作为彰显姓苏的、姓共的、的罪证，在网络世界几乎是如雷灌耳 ZkZTCb`/l  
nv^nq]4'Dq  
精英的逻辑，波兰既然与姓苏、姓共的为敌，自然是纯洁天真的小白兔咯。 \d#|n u  
6{p]cr  
可是俺稍微了解了一下二战前的东欧，了解下《慕尼黑协定》及其发展，任何煽情已不再能骗取我半点感动——谁都可以诅咒苏德协定，但波兰肯定是最没资格的一个：它自己刚刚与纳粹、匈牙利等一起瓜分了捷克斯洛伐克，虽然它只抢到了最小的一块，但波兰作为东欧小协约的核心和全欧第五、东欧最大的陆军，它的意见(觊觎)实在是太有分量了。 \vv
V=iw  
*^q%b/f  
结果就是“两个强盗（纳粹和波兰，还有个小强）在捷克斯洛伐克握手言欢，一个拿走了西边的一半，另一个拿走了东边的一点。” 波兰人说的，再用回去。他们咋不照镜子涅？

历史上波兰是一个非常短视的国家 B&E qd  
[ 非 ] 于:2006-10-21 西西河 4<`'?  
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A\7qPfpG  
波兰即使有居里夫人，天文学家哥白尼，音乐家肖邦，教皇约翰保罗二世，钢琴家阿瑟鲁宾斯坦，电影《辛德勒的名单》拍摄地的奥斯威辛，这些也都掩盖不了这样的历史： 5&\%  
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在两次大战期间，它依仗着和法国的特殊关系，肆意欺凌邻国，强迫立陶宛割让土地，在慕尼黑协议后很不光彩地出兵参与肢解捷克的行动并占领了一些捷克的土地。 \]eB(&nq  
P~ y%  
在两次大战间的20年时间，波兰政府利用德苏两国在一战刚结束时的衰弱，左右出击，从德国和苏联两头老虎口里抢了一点肉，它复国的部分地区来自德占区，部分地区来自俄占区，1920年打败红军后又从苏联割走部分原属于白俄罗斯的土地。就这样，它在两次大战期间得罪所有的邻国。 nT.2HQ((Xg  
],HF)21  
在左右两个强国夹击中，以地主为主要组成部分的波兰政府执行着莫名其妙相当不高明的外交政策，在二十年代至三十年代初亲法，在三十年代后期亲英，并对德国和苏联持强烈敌视态度，与德苏两国的关系长期处于紧张关系。 t Tky  
pIy+3&\e;  
波兰的地貌，除了与捷克接壤的国境附近外，大部分都是非常辽阔而平坦的平原地带，这也决定了它的经济以农业为主，农业利益集团主掌了国家权力，一直无法象捷克和匈牙利一样展开全面的改革，在前华约的中欧三国中最为落后，在华沙条约解体后，和匈牙利一同成为欧洲地区的反华急先锋，不仅在联合国的各种表决中总是对反华议案投赞成票，而且多次成为有关反华提议的倡导国，对反华议案的热衷远高于西欧和北欧各国。 DPE]<oM  
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诚然，波兰是个历史上经常卷入欧洲大陆各民族纷争，是个有着艰难的，动荡多事的历史的国家。只有在十六世纪，在当时欧洲最强盛的王朝之一——雅盖隆王朝统治时期，波兰曾经历过全面繁荣。也只有这个繁荣它不是靠征服掠夺而获得，而是靠勤劳建设，拓展与他国的贸易，励精图治而取得的成果。 s<t*g]0`/  
S-\;f jh  
>Hq)1o  
兴，百姓苦，亡，百姓苦。只这一点，波兰和中国有相似之处。

        斯大林的作为，不仅仅是卡廷。 { ke}W  
      无论两国有什么历史恩怨，杀社会精英，嫁祸德国，不准社会上讲真相，不准死者的墓碑入教堂，不准入墓地。。。样样令人发指。。。 &nk[gb o\  
      更不要说斯大林在苏联国内如何杀人了。。。

引用

引用第21楼lotus于04-27-2010 12:46发表的  : 0T{Z'3^=  
另有一家之言 _{fh/{b1  
D)ZG
Tq`(  
M7|k"izv  
[ 果酱 ] 于:2010-04-23 08:42:53 西西河 f?OFMac  
波兰在第一次世界大战前就灭亡了。 DRC2U%[  
.......

Vu3;U  
这是什么狗屁逻辑，因为波兰人不善良，所以活该被杀？？？？    斯大林想统治欧洲，那又怎么样，很正常。  就因为斯大林批了张共产党皮就成善人啦，这什么狗屁逻辑。 

这个帖子的题目应该改一下  －“卡廷惨案全程揭秘：苏联为何屠杀2万波兰军官战俘ZT” Lb2bzZbhx  
杀军官战俘、 杀战俘、 杀平民， 三者是不同的 K
/+Y9JP9  
&jh'B,  
当然， 杀人都是不对的。 所以，所有战争都应遭到反对。 ^{3,ok*Nf  
还有， 日本人屠杀了那么多中国平民， 非但没有官方道歉， 反而参拜靖国神社。 5m_$21  
Bw]Y71  
波兰在卡廷事件上的公关成就， 太值得中国学习了

引用

引用第26楼lotus于04-28-2010 09:28发表的  : z JhG`iWFw  
这个帖子的题目应该改一下  －“卡廷惨案全程揭秘：苏联为何屠杀2万波兰军官战俘ZT” \uT2)X( N  
杀军官战俘、 杀战俘、 杀平民， 三者是不同的 KCE5Z?k  
9~ [Sio~  
当然， 杀人都是不对的。 所以，所有战争都应遭到反对。 Qy>n]->%  
还有， 日本人屠杀了那么多中国平民， 非但没有官方道歉， 反而参拜靖国神社。 2$)xpET  
.......

VI{!ZD]  
军官战俘，就不是战俘了么？ vkFq/+'U  
5%+M:B  
而这些军官，确实是当时波兰社会的精英分子，虽然不是全部。 k E^%w?C  
MGt[zLF9  
除此之外，苏联还把大量的波兰平民，强行运往西伯利亚的劳改营，包括妇女和未成年人。

二战日本是战败国，中国是战胜国。 : MfY8P)  
{h<V^r  
为什么日本没有赔款给中国？

引用

引用第28楼renée于04-28-2010 09:58发表的  : %25GplMT  
二战日本是战败国，中国是战胜国。 Ez\TwK  
`\}Ck1o  
为什么日本没有赔款给中国？

Q L0  
其实是有的，而且非常多。  不过中日都没提，日本是右翼势力的问题。  中共吗，呵呵我就不说了。  当然，这都是美帝调拨中日友好关系在自己美国本土撒播的谣言。

引用

引用第26楼lotus于04-28-2010 09:28发表的  : -2o_ L?  
这个帖子的题目应该改一下  －“卡廷惨案全程揭秘：苏联为何屠杀2万波兰军官战俘ZT” 5]-q.A5m  
杀军官战俘、 杀战俘、 杀平民， 三者是不同的 ,QB]y|:  
tsY BZaH  
当然， 杀人都是不对的。 所以，所有战争都应遭到反对。
 S2;u!f  
还有， 日本人屠杀了那么多中国平民， 非但没有官方道歉， 反而参拜靖国神社。 @%aU)YDwi  
.......

!HV<2q()  
我不知道波兰人有什么公关成就，如果普通日本人被问到日本侵华的话，他们起码会说对不起。  如果是普通俄罗斯人被问到这个问题的时候，他只会耸耸肩，送你一句so what， i don't care, those poles can rot in hell and i don't give a shit.

二战结束时波兰人的确有点军事实力，而且很明显的是亲西方的。  这样的波兰政府，非常不利苏联统治波兰。  加上当时苏联食物短缺，对于史达林来说，把这些波兰人杀掉是最合逻辑的事情，  当然很多人站在今天的角度说史达林怎么这么坏这么坏。  可是二战时期苏联人真的被德国人打得非常凄惨，在苏联人眼中，所有非共产国家都是心怀敌意的。  波兰乃苏联门户之地，历来不算听话， 史达林当然不能容许家门口有个亲西方政府。  我不是说史达林为人善良，可是每个疯狂残忍的人背后总有让他疯狂的原因。  历史学家深究过去事情发生大抵只不过是希望悲剧不要再发生，对错已经不重要了。

引用

引用第30楼username于04-28-2010 10:44发表的  : H;1_"  
s"'ns  
我不知道波兰人有什么公关成就，如果普通日本人被问到日本侵华的话，他们起码会说对不起。  如果是普通俄罗斯人被问到这个问题的时候，他只会耸耸肩，送你一句so what， i don't care, those poles can rot in hell and i don't give a shit.

762c`aP_(  
最重要的是，中共的确有从日本人收到钱，据我所知，波兰人只得到一些本来属于自己的文物。  说句很难听的话，根据美帝调拨中日友好关系的谣言来看，中国改革开放的资金，里面一些还是日本人给的。  中共没有把那些钱拿去吃喝玩乐，只是拿去建设国家。  中共不想赔偿日本侵华受害家属，对于中共来说，这是没有意义的。 !l(O$T9T  
ehpU`vQz  
唉，读美帝写的历史真无聊，人人都是恶魔与天使的结合体。  黑与白的对决才好看，可惜真实的历史不是这样的。

引用

引用第27楼renée于04-28-2010 09:48发表的  : 2+oS'nL  
军官战俘，就不是战俘了么？ X$Y\/|!z  
.......

]4X08Cm^  
不杀军官战俘， 就是说鬼子抓到杨靖宇而不杀，蒋介石抓到共党而不杀，美国抓到本拉登而不处最高刑罚

引用

引用第31楼username于04-28-2010 10:56发表的  : ?^by3\,VZ  
二战结束时波兰人的确有点军事实力，而且很明显的是亲西方的。  这样的波兰政府，非常不利苏联统治波兰。 

>4^,[IO/  
时间错了。卡廷的战俘是二战前的， 惨案也发生在德国入侵苏联之前

引用

引用第32楼username于04-28-2010 11:02发表的  : *K '#$`2  
中国改革开放的资金，里面一些还是日本人给的。 

*v:o`{vM[  
是日行贷款吗？

引用

引用第33楼lotus于04-28-2010 11:06发表的  : W5(.Hub}  
w gkY\Q  
不杀军官战俘， 就是说鬼子抓到杨靖宇而不杀，蒋介石抓到共党而不杀，美国抓到本拉登而不处最高刑罚

3| F\a|N  
这个太牵强。 x4CSUcKb  
mum4Uj  
两万多人啊。。。个个都是本拉登吗。。。 }Ryrd!3bY  
9!,f4&G`  
都是德国人干的哈！ b~C^cM  
APv& ^\oUH  
都不许立墓碑哈。。。

基地组织当官的，我就知道本拉登呀。 其他的叫阿卜杜拉还是啥，我不知道呀。 swfjKBfw+g  
4vMjVbr  
Kwo0%2Onkd  
至于斯大林栽赃德国的事，我和你没有不同意见

引用

引用第34楼lotus于04-28-2010 11:11发表的  : +5ue)`  
VRvX^w0  
时间错了。卡廷的战俘是二战前的， 惨案也发生在德国入侵苏联之前

x}jiHV@=  
哦，我记错了，这是我错了

引用

引用第35楼lotus于04-28-2010 11:13发表的  : =>Dw,+"  
oU)HxV   
是日行贷款吗？

ez^b{s`  
那个是，记性不好不好意思