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主题 : 讨论《心理学还是社会学的问题》
盛夏 离线
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45楼  发表于: 2008-10-15   
才看到这个话题,有意思。 Y$ ZDJNz  
嘿嘿,我的理解是,对鬼说人话,鬼也不懂啊。。。 <ou=f'  
 A1jA$  
布衣素颜,也可以闪闪发光。
ily123456 离线
级别: 班长
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44楼  发表于: 2008-10-15   
见人说人话,见鬼说鬼话好像是天生的,学是学不来的,这种先天的是遗传学吧
莲子 离线
级别: 师长

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43楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第38楼不用心于10-15-2008 17:02发表的  : 9iOTT%pq  
j1P#({z[  
C5'#0}6i  
这个说得很有道理!西方的社会体制保障了他们可以肆无忌惮的 individualistic,呵呵。 Yg3emn|a  
\&X*-T[]j  
同时,我觉得这个因果关系的箭头其实是双向的,他们自古以来的崇尚自由思想的传统和逻辑分析式的哲学,决定了他们的体制的发展方向; z_ia3k<  
.......
B #x.4~YX  
f!##R-A  
有点眉目了,原来根源在这里! r(/+- t  
~YrO>H` B  
这应该算cross culture了吧? _ WHGd&u  
oyo V1jO  
那pan-culture和cross culture不应该是对立的,是从属关系?或者压根就是两个内涵外延不同的概念? G9a6 $K)b  
:+}Eo9  
这帖子真长知识。
莲子 离线
级别: 师长

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42楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第31楼水做的鱼于10-15-2008 03:56发表的  : 'z3I*[!  
+OC~y:  
俺角着有些人俺不想跟他分享还有个原因是角着不会被理解,还不如对牛弹琴 还有些人俺不想倾诉是角着有把珠宝喂猪狗的感觉 只好说些鬼话咯~
H)O I&?  
H)l7:a  
鱼JJ说的我深有同感。 ; )J\k2  
k'JfXrW<!  
如果总是这样,就很难开口了,人际关系会很头疼的。 l^E)XWd  
YA%0{Tdxz  
当然如果你是BOSS那另说,大家都得就着你的喜好开话题,而且你可以改造周围人。
不用心 离线
级别: 军区司令员

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41楼  发表于: 2008-10-15   
嗯,楼上的,我一开始就定义了,命题是:situation specific communication style,不是见风使舵。。。
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
离线
级别: 团长
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40楼  发表于: 2008-10-15   
说人话和说鬼话, IG=#2 /$  
说明这个人比较见机使舵.保护自己的利益而不去维持正义, TQg~I/  
如果是个体那么说明个体在普世的价值中处于向悖的位置,心理上不健康. +1=]9 3gP  
如果普及到社会,很多个体开始认同这个观念,而且去实践,那么就是社会问题了,整体上价值取向已经违背标准. |QB[f*y5  
简而言. wmnh7'|0u  
就是个体违背道德标准是心理问题,社会违背道德标准就是社会问题................
不用心 离线
级别: 军区司令员

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39楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第32楼岁月无声于10-15-2008 05:38发表的  : ztb?4f q6)  
^'ac | +  
我考虑是不是报考你的研究生。可以给我Dr.吧?
YwnYTt  
*\PCMl  
天啊,快出来个人告诉我北在哪边儿,绝对晕菜了~~~~ 嗯,其实飘在空中的时候,北一直在下边儿,哈。 * faG0le  
?0J&U4  
岁月,我太爱你了,等俺混出来…… (省略5,000字白日梦)
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
不用心 离线
级别: 军区司令员

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38楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第35楼小白兔于10-15-2008 13:41发表的  : _`.Wib+  
0 n}2D7  
Q"F" 13  
有道理啊。就像是很多时候西方社会给我们一种人情冷淡的感觉,其实我觉得并非这样,只是高福利的国家制度导致了人们对家庭和朋友的依赖程度远远小于我们。而西方社会如今多崇尚个人意志,很大程度上也是高福利的社会体制的必然结果。
8$`$24Wx  
&5d~ODO  
这个说得很有道理!西方的社会体制保障了他们可以肆无忌惮的 individualistic,呵呵。 {U"=}j(  
<@H`5[R  
同时,我觉得这个因果关系的箭头其实是双向的,他们自古以来的崇尚自由思想的传统和逻辑分析式的哲学,决定了他们的体制的发展方向; )/cf%  
4U> g0  
咱们囫囵演绎式的哲学以及天人合一式的美学传统,决定了我们的社会架构就是要以大家庭为单位,集体体制是选择也不是选择,有一定的必然~~~~
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
小白兔 离线
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37楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第34楼岁月无声于10-15-2008 06:29发表的  : vR4 omB{  
w:aV2  
nono,是社会心理学。交叉学科。
l/-qVAd!q  
7Fzj&!>ti  
嗯啊,这次看明白啦。
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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36楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第20楼不用心于10-14-2008 19:29发表的  : DT3"uJTt  
S SfNI>  
r;_*.|AH  
嗯,这个专家不是我吧?哈哈。 S$n?  
KAg-M#  
其实,我真的不懂社会学,社会学,是从很大的规模讨论社会问题,比如阶层;我的角度,也不是纯粹的“心理学”,因为不是探讨 exactly what's in your mind 使你说话分时分晌(不是mechanism),而是介于中间的 social psychology,一种研究人在被他人或环境影响下的行为的方法。 9#E)H?`g  
.......
aGNb  Cm  
NA=m<n#  
专家就是你啊,我又明白了多一些。^_^
小白兔 离线
级别: 论坛版主

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35楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第27楼不用心于10-15-2008 02:51发表的  : 57KrDxE}  
前面,小白兔mm说荷兰人非常直接,直接得让人不舒服,嗯,我想,可能是因为他们在 individualism 这条轴上,得分相当高的缘故吧。人家越不 depend on others,越可以不管不顾别人的感受吧,呵呵。
o)n= n!A  
k}C4:?AT  
有道理啊。就像是很多时候西方社会给我们一种人情冷淡的感觉,其实我觉得并非这样,只是高福利的国家制度导致了人们对家庭和朋友的依赖程度远远小于我们。而西方社会如今多崇尚个人意志,很大程度上也是高福利的社会体制的必然结果。
岁月无声 离线
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34楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第12楼小白兔于10-15-2008 05:50发表的  : p3>Md?e  
D#A6s32a  
l6zYiM  
嗯,看明白了,专家给出的意见是这是一个社会学的问题。
M%WO  
nono,是社会心理学。交叉学科。
格桑花西部助学:http://www.gesanghua.org
偶像王利芬从央视辞职创办优米网:http://bbs.umiwi.com/?fromuid=23490
岁月无声 离线
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33楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第10楼chat于10-14-2008 23:57发表的  : m>RtKCtP  
英语母语的人说话也挺绕的(当然我英语也不够牛),看那些MARKETING的人说话,要锣鼓听声。。 10)RLh|+  
德国人比较直接。看过一本住瑞士英国人写的德语母语和英语母语者表达方式不同的书。 4Y1dkg1y  
FmFjRYA W  
不过,我觉得某种意义上说,最后还是人的本性的交流。
J~n|5* cz  
英语跟德语,都是日耳曼语系。。。
格桑花西部助学:http://www.gesanghua.org
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岁月无声 离线
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32楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第9楼不用心于10-14-2008 23:14发表的  : ) iZU\2L  
读了一遍,好像没什么意思啊。。。Sigh... 看来想当个科普学家的愿望,任重道远呐~~~~
q6ny2;/r  
我考虑是不是报考你的研究生。可以给我Dr.吧?
格桑花西部助学:http://www.gesanghua.org
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水做的鱼 离线
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31楼  发表于: 2008-10-15   
挤挤再向前凑凑,妹妹说的头头是道,俺也听的出神入化。。。不过,是不是还没有说完啊? #C~ </R%  
c*]f#yr?  
俺角着有些人俺不想跟他分享还有个原因是角着不会被理解,还不如对牛弹琴 还有些人俺不想倾诉是角着有把珠宝喂猪狗的感觉 只好说些鬼话咯~
没有人是一座孤岛,可以自全。每个人都是大陆的一片,整体的一部分,……任何人的死亡都是我的损失,因为我是人类的一员。因此,不要问丧钟为谁而鸣,它就为你而鸣。
不用心 离线
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30楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第28楼echozhang于10-15-2008 03:11发表的  : j7QK8O$XL  
呵呵,多谢不用心mm!   ?{jey_]M  
j*[P\Cm  
这样子解剖蛮新鲜,也蛮透彻的,深入浅出,听得俺津津有味的~~~ +2}cR66%  
wu><a!3`=o  
凳子再挪近一点。。。那谁,不要跟俺挤阿。。。
9bM kP2w>  
^)I}#  
谢谢,谢谢,呵呵。
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29楼  发表于: 2008-10-15   
引用
引用第10楼chat于10-14-2008 07:57发表的  : Dr :M~r'6  
英语母语的人说话也挺绕的(当然我英语也不够牛),看那些MARKETING的人说话,要锣鼓听声。。 -CuuO=h  
德国人比较直接。看过一本住瑞士英国人写的德语母语和英语母语者表达方式不同的书。 `/`iLso& -  
ot[ZFF\  
不过,我觉得某种意义上说,最后还是人的本性的交流。
P+ CdqOL  
sNcU>qjj6  
听琴音知雅意,这咱们是最牛的;mm 跟他们 pk 绝对木问题! Ez"*',(  
U. _fb=  
人的本性的交流,我举双手赞同!
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echozhang 离线
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28楼  发表于: 2008-10-15   
呵呵,多谢不用心mm!   D!! B4zt  
ej@4jpHQN  
这样子解剖蛮新鲜,也蛮透彻的,深入浅出,听得俺津津有味的~~~ &M<"Fmn  
<5}I6R;  
凳子再挪近一点。。。那谁,不要跟俺挤阿。。。
第一要真诚,其次要善良,最后要我们永不相忘
不用心 离线
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27楼  发表于: 2008-10-15   
前面,小白兔mm说荷兰人非常直接,直接得让人不舒服,嗯,我想,可能是因为他们在 individualism 这条轴上,得分相当高的缘故吧。人家越不 depend on others,越可以不管不顾别人的感受吧,呵呵。
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
不用心 离线
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26楼  发表于: 2008-10-15   
To whom you disclose yourself?
引用
引用第22楼水做的鱼于10-14-2008 21:00发表的  : PN?;\k)"  
9x!k vB6  
我想说什么呢?大概是奇怪人说话的多面性吧,有点日本人那种样子,在老婆面前咋咋滴,在妈妈面前又咋咋滴。若不论听众的感受,就是自己也不愿意对某些人说真心话,对某些人又永远说不出谎话。 +DX P &Q  
Y:O|6%00Y  
这是不是什么心理问题呢? RV_I&HD!  
.......
KYw7Jx`l  
}q]*aADe  
这个问题,是: to whom you disclose yourself? 1E / G+pm  
Pg:xC9w4  
对有些人,你愿意分享一切,对有些人,敷衍一下都觉得多余,这个,太自然了。应该说,是由我们对人与人之间的相互距离的界定决定的吧:一般说来,你和某人的情感距离越近,越可能透露自己的心事;反之,越远,越不愿意呗。 IB| 6\uKn  
<uB)u>3   
说道这儿,不得不提一下,咱们作为社会动物,情感动物,是需要 sharing 的,不光有听众,有时候也需要做听众。这个所谓的发泄(expression),很大程度上影响一个人的健康程度。那些什么事儿都搁心里的,得癌的机率大很多的。 X,aRL6>r  
.O'~s/h  
有一个研究结果,说同性恋的人,如果有适当的场合说出来(专业名词叫作 coming out),整体健康程度比没机会表露的高很多。可见,这个expression ,或者,self disclosure,对很多方面有巨大影响,甚至是一个人的定位(self identity)。 Z8FgxR  
EjFpQ|-L|  
对谁说?这是个问题。 Nv.   
]s0wJD=  
这里,所谓的文化差异又来了。 ukEJD3i  
#<"od'{U  
前面我们说过,咱们这种把自己牢牢套在“关系”上的文化(inter-dependent culture),对不同的人,不同的场合的表现比较不同,因为我们对“自己人”和“外人”分的比较清楚。这个关系搞不明白,还想不想混了不是? / 7\q#qIm:  
r>ed/<_>m;  
对个人主义之上的文化(independent culture),人家对情境就没那么敏感,对老婆,对老妈,没什么可藏的,都差不多。这个,我觉得,不是因为他们不分,而是他们什么都靠自己惯了,除了自己,别人都差不多的“见外”。
Lying lubricates interpersonal relations. Without lies our social life would soon grind to a complete halt.
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