换一个思维方式. 如果西藏的情况发生在美国...

比如说, 德州要独立. 美国会如何处理???

又能怎样?  难道红毛人脖子上顶的不是人脑!

举德州的例子好像还不太可以类比，要举夏威夷，或者阿拉斯加的例子更有说服力。 * R d#{Io7  
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如果今天夏威夷要独立，而且世界上的很多人，包括中国人都支持，美国会如何处理？ ^"i~ DC  
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公投？参众两院投票？

这事儿有过呀，不过不是在美国。 ^2JpWY:|7  
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十几年前，加拿大讲法语的魁省要独立来着，后来公投没过。我的一位魁省来的同事，支持独立，骂加拿大政府当时搞了很多肮脏手段。

看看英国对马岛的行径， 7~1IO|4t  
再想想，如果新墨西哥要独立， vjT( Q  
东欧的那些国家的分裂与民族矛盾的激化，哪少得了英法德美这些老家伙啊

引用

引用第3楼arthur于04-07-2008 21:36发表的  : CLvX!O(~  
这事儿有过呀，不过不是在美国。 {uzf"%VtP  
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十几年前，加拿大讲法语的魁省要独立来着，后来公投没过。我的一位魁省来的同事，支持独立，骂加拿大政府当时搞了很多肮脏手段。

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这个偶知道一点， 当时Qubec独立激进分子弄死了几个加拿大警察， 这是为什么公投没过很重要的一点。  自从那次Quebec一直都没搞过公投，毕竟那次公投对加拿大人来说是太血腥的回忆了。 .bB dQpF-  
`+6R0Ch  
为什么Qubec独立激进分子要杀警察我就不清楚了，但是我知道的是Qubec当时English speaker 和French speaker的冲突一触即发， 加拿大政府为了防止Qubec发生血腥冲突，派了很多警察去Qubec， 跟着就死了那些真的很无辜的警察，唉。。。。。。。。。。。。

这个换位思考有水准！太有才了！

这个命题不太成立， 美国各个州已经基本上各自为政了，州长在他自己的州已经基本上拥有相当于的权利，要想当总统去竞选好了， 美国是一个特例。 这个事情换到了其他国家， 总归会有各种问题。 不过， 西藏对于中国， 台湾对于中国， 可能真是中国的特色。一切都是与历史有关联的。

印地安人，叫白人离开试试

有些州白人人口少过黑人和拉丁族裔。

按CNN逻辑，美国内战就不应该。南方州愿意离开联邦为什么不让？ &Xf}8^T<V  
按CNN逻辑，原住民不需要守法，印第安人不管做什么都不能干涉，更不能逮捕。其他人特别是白人被打是活该，因为是侵略者。

这个问题还可以这么问: X(NLtO w  
如果OL今年在美国举办, 别的国家会不会因为美国侵略了一拉可而抵制? 谁敢抵制?

同学们很团结一致抵御外侮  真是好现象  因着情况特殊这个问题本来我不想发表意见  但有话不吐似乎有违健康 -q

Ga]a  
所以偶也瞎搅和一团  今天  俺们作了很多假设和换位思考  但是  有个根本问题俺不提  同学们可能忽略了  j:v@p
zTD  
美国是个联邦合众国  每个州都有不同的州法税法刑法  要从广义的角度来看  每个州可以说都是自治的  中央并不集权 > ;*b|Ik  
而是在健全的法制下实施地方分权 (联邦共治)  无论是夏威夷还是阿拉斯加或是德州, 加州  K|epPGRr  
绝大多数的州民都认同这样的制度  你要不认同这个州法  你有权利自由迁移  你可以选择它州而居  甚至你也可以不认同 J\b^)  
美国  唾它弃它而去  只要不触犯法律  你的任何选择都是自由的  媒体是公开的  言论是自由的  集会是被允许的 `x*Pof!Io  
政治立场与主张不同  没问题  让选举决定并由相对多数的立场和主张来导引未来数年方向  而且  不是一成不变 1eF3 `  
数年后情势逆转届时相对多数可能改变立场  所以俺们就算在加州兴大风  在德州作大浪  嚷嚷着要独立  没有人会同情 ?{ryGhb~  
还可能遭来白眼  让人怀疑是不是精神上受刺激产生毛病  哪天祖国要是和美国一样开放一样自由一样有秩序  tS6qWtE  
投奔都来不及  咋还有独立问题？ d$1@4r  
:;9F>?VN>0  
枪杆子出政权也许可以兴盛一时  但无法风光一世  人民是主人  政府是仆人  如果这是大家都认同的政府运作模式 F1yqxWHeo  
那么就不要把西藏排除在这模式之外  排外之心越强  反弹的力道越强  排外镇压只会使乱局更乱  iUN Ib
 
绝对压不下国际间同情的声浪  要么就由民间自发性的发起护奥运火炬之航  官方不要介入  更不要对异议份子 Tc? $>'  
随意逮捕清算  那么西藏问题就有解决的曙光  对于西方人来说 仆人强大了以拳头向着主人  或是以武力威吓主人  " )1V]}+m  
他们是同情主人而谴责仆人的  如果是站在这样的角度来看西方社会看中国处理西藏问题  #"G]ke1l$  
也许就不致于义愤填膺的说这都是些天杀的帝国主义 

石头  我是不认同西藏不顾全大局在这个时候兴风作浪  但是  我能理解这些流亡海外份子选择这个时机放手一博的心态 EFM5,gB.m  
错过这个时机这个舞台  他们的诉求就永远石沉大海  绝对是小人作风  但政治从来就不能论君子图美谈的  现实得很狠！ glDu2a,Q  
我村子三十年前就有一批海外异议分子被列入黑名单  有家归不得  也有一批敢死队不惜以身试法  抗衡当时的专权政府 %iQD /iT5  
被暗杀的牺牲  被逮捕的坐牢  他们葬送青春成就理想  时过境迁  教育和环境使然  民主该进的时候到了就自然转进 fumm<:<CLO  
政治角头该退的时候到了也得走  一切都是水到渠成  改革开放是没有回头路的  也因着这些先锋前卫  ZQV6xoN;r  
才有三十年后村子里真正的政党政治的实现  这些人竟奠定了我村子的民主宪政基础  面对变局需要冷静！

所以民间自发性的护奥运火炬之航有必要  官方不要介入就好  你明儿要是去SF  记得不要打架  不要流血冲突  bKMy|_  
理性平和的支持才是正途

引用

引用第18楼stonechen于04-08-2008 15:59发表的  : 4V)kx[j  
肯定不打架，我一直是一个不宣扬暴力的人，看我的小胳膊小腿就知道了。。。主要是懒得锻炼 ,is3&9  
W}@c|d $`  
官方介入也没p用，又不能自己派军队，警察什么的。。。 &5B'nk"  

kTOzSiq  
我继续逛愤怒的论坛去

3u+T~g0^  
倒。

美国是各州权利是大,但是也不是可以随便脱离联邦.要不怎么会有内战？ *av<E  
另外，很难不说西方媒体不是“缝中必反”。像dl出逃前，xz还是农奴制。dl及出逃的统治集团统统是大小奴隶主，没有任何民主的credit。怎么现在dl的"free xz"就被西方媒体认为是普遍价值？凭哪点西方媒体认为以前的大奴隶主dl等，就可以给xz一个更好的制度？

Mapleguy  美国的内战都是百年前的事了  俺们活在今朝  就谈今朝事  这个问题很绝  想想如果要把西方的制度 _Xe>V0  
强加在中国人的身上  你依是不依？  纵使西方人认为他们的制度明明就是符合人性符合潮流  你赞同吗？ ;
u_X)  
中国就算有文化大革命 就算有暴力强权的时候  你还是会选择它  不是吗？ 

美国内战虽然是百年前的事了，但宪法关于脱离联邦的规定到现在好像没变过吧？好像任何州，不管是自愿加入的或是买的，想脱离联邦独立，联邦政府都可以依法讨伐吧？ ] vHF~|/-  
希望中国更好，看到目前的很多缺点，但也不至于要完全否定party. 毕竟在变好，速度还不慢．与西方相比最不同的是舆论监督和民主选举．所以更不明白如果西方舆论真的希望中国靠向西方制度，成为朋友/盟友，为什么做法完全是相反？让中国人民认识到这个西方舆论的片面，开放舆论的谣言满天飞？让中国人民更担心鼓吹民主的实际是西方暗藏的代理人？

这样说吧，我是BBC的hardtalk蛮忠实的观众， 1997年香港回归中国的时候， hardtalk就问当时英国的外交部长为什么不发英国护照给六百万香港人，英国政府是不是歧视香港人，反正那位部长被问的坐立不安。  我觉得英美媒体对自己的国家其实非常凶狠，对外国人的事反而不太关心。