大恐慌时代 /<0D E22  
;
X(n 3F  
 qR qy  
英文叫做Great Depression， 无论是中文还是英文， 都是描绘在那个时段的人们对经济状况的心态， 大恐慌，great depression。 很难听的话，但是对当时人们心理状况的最好形容。   忘了那个经济学家曾经说过，金融活动乃是人类心理活动的一种表现。 如果一开始世界各国政府没有恐慌性的做出一些在今天经济学家看起来很白痴的行为的话，或许大恐慌时代就不会发生。   C~qhwwh  
mB{{o
}'<u  
我想对美国来说，无论幸还是不幸或许愿意还是不愿意， 它的金融指数已经变成世界金融状况以后会好还是坏的最重要指标。  大恐慌时代，就是当时美国政府先开始表率我很白痴，然后我美帝必须做出很白痴的金融政策决定。  既然如此，世界各国看美国既然做出白痴金融政策，那我也得白痴一下。   Q$1K{14I  
B
$l` 9!,  
这也是为什么我看到这种新闻图片觉得很安心，其实有仔细读过9/11时候美国政府的金融决策的话，我觉得美国政府的表现是， 非常杰出。   为什么我觉得美国证卷交易所把美国国旗挂出来我觉得安心了，我相信美国证卷交易所想表达的是，我对政府很有信心。   O@iW?9C+  
vi8~j  
这面国旗的意思是，我， 美国证卷交易所对政府很有信心 Rs`a@Fn  
E0Q"qEvU  
&r%*_pX  
YJ$ewK4E#.  

用一句英文来表述一下我对这面国旗的看法 =[JN'|Q+  
Jj: 6 c  
United we stand。

有色说的对，信心对于股票市场很重要。 可是那是911是十年前的事了。 那个时期 布什政府继承了一个相对有钱的系统。 美国尽管欠债，但是还没有现在这么多。 2002 开始的战争把美国政府的财政状况推向危险的状况，加上经济危机，美国政府bail out 许多金融机构的。 政府负债的偿还不起的临界点越来越近了。 jJZsBOW[8  
y. p6%E_`  
有色说的和我说的不茅盾，但是情况是在变化的。 政府不管是那个国家的政府作出什么决定， 对老百姓都是 有很大影响的。  信心这个东西是随时会变化的。

引用

引用第197楼username于04-01-2011 21:06发表的  : g'ZMV6b?K  
我其实还没看， 可是我知道中国出了本书，叫做钱币的战争？里面相信美国乃至世界的金融市场被一些私人大机构给控制了，美国政府只是为这些金融机构服务而已。   UIOEkQ\Wl  
vM
7vf6  
说句老实话我也不是经济专家，但我知道citibank，这个银行中文怎么翻呀，是美国一个非常大的银行。 在美国金融风暴期间曾经惨跌到只剩下1块美金的价值， 这个我印象最深刻。  最后还是靠美国政府bail out。更不要说多个被美国政府拯救的金融机构，  还有那个华丽丽破产的那个公司，那个也很大。  如果美国乃至世界的金融市场被这一些私人大机构给控制，为什么金融风暴来临的时候，这些机构几乎被逼到破产而有一些也的确破产了。 Hp
}  
,LW+7yD  
其实世界各国一直有欺负英美金融系统的良好记录， 这次金融风暴就是由杜拜引起，因为杜拜无力支付英美各地金融机构的债而直接不还债了。   呆账多少不知道， 但是杜拜信用评级，从A变到C是很好暗示。 /
%YiZ#  

G4Kmt98I  
$i:||L^ 8p  
citi bank是花旗银行。 说美国政府被一些私人大机构给控制的原因是美国政府的选举制度。 参选是一件很费钱的事。 不同的利益集团会资助不同的 候选人， 有可能同一个利益集团资助不同的候选人。  候选人当选后， 他们所做的决定是会被这些利益集团影响。 很好的一个例子是“Legal Blond"这个电影的第2 部， 对这个有所讲述。

引用

引用第198楼username于04-01-2011 23:29发表的  : g={]Mzh  
写到这里一定要盛赞一下中国政府，中共自从改革开放以来信贷评级一直很不错，除了政治动荡那几年，呃此贴不涉及政治， 但是那几年中国得到外国投资的确减少很多。  无论如何，改革开放三十年能够保持如此记录， 而且是非常不错。  我个人看法而言，尤其是考虑到中国是如此巨大的国家，中国金融状况如此复杂原始脆弱的状况下还能保持如此优良的评级，实在是很很很很很很厉害了。   不是说中国金融状况没有问题，我相信它有很多问题 。  但是我个人而言，我觉得中国人应该为中国政府的金融团队而骄傲。   4r1<,{gCS  
[email protected]+  
如果按照美帝必灭中国野心不死，尤其是如果金融市场还是被私人机构控制之下，为什么中国一直以来得到国际金融评级机构的高度认同。   )d}H>Qx=  
N )zPxQ  
回到最原点， 金融投资固然有赚，而且赚很多。  但是很不幸的，它也有很大的风险。尤其是人家不还钱的话。   我记得，阿根廷倒债事件， 就导致香港汇丰银行和新加坡的星展银行出现严重呆债问题。  原因很简单， 香港和新加坡买了阿根廷国债， 然后阿根廷政府跟这两个银行说，我不还钱鸟。  有种，叫新加坡和香港两地政府出兵打我呀。  搞笑，搞笑呀。  不过无论如何，当时阿根廷政府倒债， 对这两个银行是蛮大的打击。   这个新闻在东亚闹得蛮大，我想大家应该有些印象。 CYtjY~   
....... }A1|jY)x  

%9T~8L @.  
Yz=h"Zr  
国家的信贷评级跟政治制度没关系。 信贷评级的依据是risk。这个包括金融risk， 政治risk.   @%OPy|=,{  
u3Usq=Ij{  
另外这次的经济危机我说的是2008年的是美国引起的。就是次贷引起的

引用

引用第196楼peace于04-01-2011 20:21发表的  : Mv
.Ciyc  
我回答了黄胖胖的问题了吗？ w4\BD&7V  

o]Z _@VI  
谢谢peace和有色的回答。 CifA,[l34  
$!!R:Wn/R  
我前些天开始看《货币战争》，就是有色说的钱币的战争，因为对美国经济和历史没什么了解，所以书中的观点在我看来，是颇为惊奇和骇人听闻的。 iv:,fkwG  
;>NP.pnA
)  
就是这本书里，提到了《America: From Freedom to Fascism》这部片子。

谢谢指出错误

我先看一下那个货币战争 k@yh+v 5  

那本书怎么可以如此扭曲事实 z`4c 4h]I  
u"`*DFjo*  
jXixVNw  
首先银行家并不喜欢战争， 我觉得很荒谬的是书中貌似反复提到银行家们喜欢战争， 连我这种三脚猫都知道，war, is bad business，我不知道这个世界上有多少人能够预测战争的结果。 S`0NPGn;@[  
vwmBUix  
最直接的一个问题，如果战争对银行家是如此好的一件事，为什么国民党还输给共产党。 我其实不是那么想提到中国，可是这可能是大家最好最容易理解的例子。   从国民党建立中华民国，哇，中华民国，无论如何， 中国银行家从中华民国建立起来到中华民国在中国倒台了他们就是支持国民党的。  不要忘了，蒋介石的姐夫后面就是中国银行家的势力代表。  如果发动国共内战对孔家是件好事的话，为什么到了最后，他还是抛弃中国大陆跑到美国。  哦，事实上， 民国时期整个中国大陆建立起来的银行系统都搬到香港和台湾。  让我来看，民国的中国银行家，输到脱裤了  

容许我学习那位作者， 幻想一下，注意，这是很断背山的一段情节 0]B(a  
Hkege5{  
宋家的女媳， 孔先生，深情款款的对毛童鞋说，中国共产党开国元首，来吧，你来打败蒋介石，让我的银行发财吧。 亲爱的

不是讨论政治，也不是讨论谁对谁错， 而且我承认我不了解中国历史 .1#kDM  
l(!/Q|Q|  
中国民国期间中国旧家族势力非常庞大，这点，是中共反复提到过的。  peace以前有说过，打战是打资源。   很明显的中国旧家族势力所拥有的资源在国共内战后期被共产党得到很多， 这些，从国民党军队一直粮食补充严重不足可以看出来。  我不清楚国共内战到底发生了些什么，但是如果你跟我说，中国银行家想国共打战的话，而且是拥有中国大部分资源的银行家想打战，我是很难相信的。   [*Uu#
9  
D <>@ %"%  
回到那本书，我为什么说那本书一整个神经有问题， 政治家想打战我可以理解，可是银行家？

货币战争有的东东当小说看看就可以，不必较真。 2'] KTHm  
pr&=n;_ n  
不过，个人认为很多东西还是很不错的 F9a
^ED0l\  
IeP W
Opj3  
e2cP *J  
曾经，许多银行家原本不是银行家，是靠战争发财摇身变成银行家 sOpep  
R
# W&ery  
长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。 H,y4`p 0  
t~hTp K*  
安逸稳定对现在的银行家很好，可对投机者是毒药 nB5zNyY4  
q%i-`S]}qL  
!5Sd2<N  
战争是重新洗牌的机会

普及一下美联储银行吧 bm% $86  
}"^'%C8EX  
tjT>VwqH  
美国联邦储备系统 qIMA6u/  
VQ#3#Hj  
http://baike.baidu.com/view/26636.htm ;j8)KC  
.iD*>M:W  
美联储总部美国联邦储备系统 (Federal Reserve System，简称Fed)负责履行美国的中央银行的职责， hrGH}CU"  
这个系统是根据《联邦储备法》(Federal Reserve Act)于1913年成立的。这个系统主要由联邦储备委员会， w= P9FxB  
联邦储备银行及联邦公开市场委员会等组成。 x1&W^~  
"vZ!vt#'Y  
美联储的主要职责 Iw<i@=V  
1、制定并负责实施有关的货币政策； 　 pmWr]G3,*  
2、对银行机构实行监管，并保护消费者合法的信贷权利； 　 RsJ6OFcWV  
3、维持金融系统的稳定； 　　 OTDg5:>  
4、向美国政府，公众，金融机构，外国机构等提供可靠的金融服务。 CQh,~  
5、发行“美联储券”，即“美元“ }Gyqq6Aeb  
NMOut @  
经过多年的发展，一个由联邦储备理事会和12家联邦储备银行及数千家会员银行组成的较完整的中央银行 y| wlq3o  
体系已在美国形成。体系内还设联邦公开市场委员会。(l)联邦储备理事会。该理事会设在华盛顿，是联邦 hvka{LD  
政府机构，是整个联邦系统负责全面政策的最高决策 机关。该理事会由7名理事组成，任期14年，由总统 67SV~L#%O  
商得参议院同意后任命。主席和副主席 由总统任命，任期4年。(2)联邦储备银行。 是执行货币政策的机构。 P [Uy  
股本是其所在区会员银行认购的，但无控制权。从所有制来说不是 国家所有，但由于它执行发行货币， `;l.MZL!  
代理国库，制定货币政策，管理金融等职能，盈余的50%以上上缴财政部，所以它是中央银行— 12家联邦储 { gbn/{  
备银行的每一家都是其所在地区的中央银行。储备银行可在其区内设立自己的分行。(3)联邦公开市场委员会 re?s.djT  
。是联邦储备系统内部制定政策的中心部门。该会由7名联邦储备理事会理事和5名联邦储备银行行长组成， ?>"Yr,b?  
:Bu2,EL*O  
联邦储备理事会主席也是联邦公开市场委员会主席。(4)会员银行。凡根据联邦法律在联邦注册的国民银行必须 6/V3.UP-  
参加联邦储备系统作 为会员银行。另外，根据各州法律在各州注册 的州银行可自愿申请加人联邦储备系统。 0tg8~H3yy  
联邦储备系统虽然组织结构与世界各国中央银行不同，但基本职能是一致的，即政府的银行、银行的银行、发行的银行。 )lk&z8;.=  
主要职能是执行货币政策。采用的手段主要有:调节控制货币供应量;贴现政策;存款准备金制度及公开市场操作

联邦储备银行 　 +6wiOHB`  
　由国会组建的作为国家的中心银行系统的操作力量的12个联邦储备银行,是按照1913年国会通过的联邦储备法， JRCrZW}  
在全国划分12个储备区，每区设立一个联邦储备银行分行。每家区域性储备银行都是一个法人机构，拥有自己的董事会。 !$
N<ds.  
会员银行是美国的私人银行，除国民银行必须是会员银行外，其余银行是否加入全凭自愿而定。加入联邦储备系统就由该 WOuEW w=  
系统为会员银行的私人存款提供担保，但必须缴纳一定数量的存款准备金，对这部分资金，联邦储备系统不付给利息。 　  <1%f@}+8  
　在克林顿竞选总统之前，美联储就已经运用货币政策这一“唯一杆杆”对经济进行调控，即把确定货币供应量作为调控 W@ |6nPm  
经济的主要手段、并正式决定每6个月修订一次货币供应量目标。l993午7月，美联储主席艾伦·格林斯潘（Alan Greenspan） e@: sR  
突然宣布，今后以实际利率作为对经济进行宏观调控的主要手段、这是由于美国社会投资方式发生了很大变化、大量流动资 2MZCw^s>  
金很难被包括在货币供应量之内。使货币供应量与经济增长之间的必然联系被打破，因此以“中性”的货币政策促使利率水 tyaA\F57  
平保持中性。对经济既不起刺激、也不起抑制作用、从而使经济以其自身的潜在增长率在低通胀预期下增长，进一步考察。 EBz}|GY;  
美联储是以实际年经济增长率为主要标准作为调整利率主要依据的、全部政策安排以逆向思维为基本出发点。美联储认为、 >SPh2[f  
美国劳动力年均增长率为1.5％、生产率年均增长率为1％、因此，美国潜在的年经济增长率认为2.5％左右，关联储的主要 b4^`DHRu6  
任务就是通过调控利率、使年经济增长率基本稳定在2.5％左右。以解除通胀之忧。 　　联邦储备银行主要的职能是: 　　 Z87_#
5  
1、管理全国的支付系统。 　　2、分发由美国财政部印制的美元(纸钞及硬币)。 　　3、协助联邦储备委员会监管该储备 ;qH
OOT  
区的会员银行及银行控股公司。 　　4、调整该储备区信贷政策。 　　5、为本储备区的银行保管存款。 　　6、为财政 M9zfT!-  
部提供相应的服务。 　　7、履行其它的，由联邦储备委员会赋予的职责。 　　每个联邦储备银行(储备区)对应一个唯一 m3Il3ZY.  
的字母和数字编号，所有的初次进入流通的美元都会被指派相应的储备银行的编号.

引用

引用第209楼username于04-03-2011 07:57发表的  : ,}K<*t[I  
容许我学习那位作者， 幻想一下，注意，这是很断背山的一段情节 GnvL'ESa@M  
"etPT@gF  
宋家的女媳， 孔先生，深情款款的对毛童鞋说，中国共产党开国元首，来吧，你来打败蒋介石，让我的银行发财吧。 亲爱的 &x3VCsC\|  

? lP':'P  
OpHsob~  
有色好好笑

引用

引用第212楼chen1于04-03-2011 13:22发表的  : A{A\RSZ0  
普及一下美联储银行吧 Dd\jHF>u  
-,U3fts  
)rC6*eR  
美国联邦储备系统 0\eIQp  
N0r16# -g  
....... o_~eg8  

9g<7i  
{E@Lft-  
印钱的不是美联储，是treasury. 下面来自wiki" d@qsdYu-*  
#"B\UN  
The Treasury prints and mints all paper currency and coins in circulation through the Bureau of Engraving and Printing and the United States Mint.

嘿嘿，美联储管发行，财政部管印钱。 !_Wi!Vr_  
aeD;5VV  
上面有说到的 B8}Nvz /  
.
4E&/w+  
!4X f~P  
这个中文版本是偶找到的最接近英文版滴 t;}:waZD  
BBev<  
f.9SB  
maN l^i
 
7Ve1]) u  
5rU[Tir  

阴谋论 是个老调调。外国来的，几年前google有个视频money monster，不知道现在还在否。讲了fed的组织结构和私营性质。fed和treasury之间的矛盾在不少总统政权中都是个问题把 。

还是那本书引起的话题，我来尝试解释一下为什么银行并不希望有战争。  很正常， 人家来银行存钱了，作为银行，自然要给小存户利息。  但问题是， 世界上大部分银行是不能自己印刷钞票的。  也就是说，它得赚钱。   银行赚钱一个方法就是购买大量各国国债，怎么运行我不知道，金融知识我是三脚猫功夫而已，理论也是N年前背的。   C@'h<[v`1v  
'2 PF  
反正，如果一个国家打战，为了支付军费开支，那个国家就是大量印刷国债。 做个假设， 比如台海突然打战，在这之前星展银行买了大量台湾国债，然后台湾输了， 然后台湾回归祖国。   那么星展银行，不管它是用美金还是新币买了这些台湾国债，它都可以跟它的新币们还是美金们说句，我的爱，永别了。  损失，就是星展银行的小股东和小存户的利益。  因为正常来说，战胜国是不会归还这些战败国的国债。  美国南北战争期间，英国小投资户们就上了非常惨痛的一课。  南方向英国佬借了很多钱， 然后北方打败南方。 美国佬，在南方政府的国债上面，一分钱都没有还给英国佬。   ?k(7 LX0j  
N$U$5;r~`  
事实上，银行在战争上面损失的，远远超过它能得到的。   因为大部分银行赚钱方法非常保守，然后国家们很爱打战，然后打完仗后不还钱的更多。  

留个爪印，慢慢学习。 J1C3&t}   
gaZu;t2u  
有色很油墨滴说！