对，我也是这样想的。 8'|
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花钱的地方是焰火。 fq4[/%6,O  
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引用

引用第18楼peace于07-06-2011 18:37发表的  : ffI z>Of:  
写贴子的时候，我心里想的是整个ｊｕｌｙ　４ｔｈ　的庆祝。　这里包括了花车游行和放烟火等等。　花车游行可能花不了什么钱，不过烟火就要花不少银子了。　 M T]2n{e  

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哈哈哈，PEACE、XIAOLU，好乖！ /ei(Q'pc[  

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引用

引用第21楼找找感觉于07-07-2011 04:32发表的  : @cB6,iUr  
哈哈哈，PEACE、XIAOLU，好乖！ v~:'t\n  
Kb~i9x&  

*:"p*qV*  

在美国东南部的一些州（美国内战时南部联邦的大本营），国庆节时, 除了星条旗，很多人家屋顶原南部联邦的旗帜迎风招展。 那曾是一面跟星条旗对立的旗帜。 ]ASTw(4  
——————————————————————————————————————  L0>7v  
4P?R "Lk  
连原南部联邦的旗帜都打出来了，感觉这个美国社会的宽容度真不是一般滴大， 难怪强！

引用

引用第21楼找找感觉于07-07-2011 04:32发表的  : "c
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哈哈哈，PEACE、XIAOLU，好乖！ ]%Lk#BA@A  
O' S9y  

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^%NjdZuDO  
赫赫。谢谢找找。我们可不都是乖宝宝。

我第一次看到南方人挂南联盟旗帜的时候，心里的感觉怪怪的，无法表达。 ;!B>b)%  
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不过如果站在他们的角度看，那是人家先辈的战旗。 q OV$4[r  
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在美国， 一些内战时的著名古战场被保留下来作为历史教育基地。 那里陈列了很多来自南北双方的原始资料：照片，信件，报纸，当年使用的枪炮。。。 博物馆和纪录片都从客观的角度， 从双方立场还原当年的事件。 一面贴满阵亡将士照片的大墙上，南北双方士兵照片混排在一起，你分不清谁是南方的，谁是北方的。 大家都是战争的牺牲者。 /! M%9gu  
[Q[ac 6f  
我老公是南方人。 他对北方对内战的解释颇有微词，说“历史是胜利者书写的”。 但当我问他南方人认为内战的起因是什么时，他的回答也是"废奴”。那不跟北方的理解是一样的吗？ 只是南方说“我们这里大片的农场，没有奴隶就没有劳动力了。你们要解放黑奴，我们跟你们立场不一致，我们退出，不跟你们一国了。” 南方认为华盛顿制定的很多政策偏向北方的工业主，损害南方农场主的利益。  北方还不许南方退出美利坚合众国。 #YK=e&da  
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我是支持“废奴”的。

引用

引用第25楼xiaolu于07-07-2011 19:13发表的 回 23楼(鐡手) 的帖子 : *
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我第一次看到南方人挂南联盟旗帜的时候，心里的感觉怪怪的，无法表达。 ,@aF#  
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不过如果站在他们的角度看，那是人家先辈的战旗。 ><{Lh@{  
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在美国， 一些内战时的著名古战场被保留下来作为历史教育基地。 那里陈列了很多来自南北双方的原始资料：照片，信件，报纸，当年使用的枪炮。。。 博物馆和纪录片都从客观的角度， 从双方立场还原当年的事件。 一面贴满阵亡将士照片的大墙上，南北双方士兵照片混排在一起，你分不清谁是南方的，谁是北方的。 大家都是战争的牺牲者。 oT9qd@uQ0:  
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谢谢xiaolu的介绍，我非常喜欢听。 m 3Do+!M[  
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想不到你先生做为南方人的后代对南北战争还是有微词的，很有意思。做为局外人我假想一下，如果当年南方退出了美利坚，那么今天会是什么情景呢？我个人觉得还是不退出的好。 .x_F4#Ka  
1WAps#b.  
你先生说滴对，历史是由胜利者写的。那么其客观性、真实性就不一定能够保证。

我理解的美国内战的起因不是废奴，是南北分裂。北方要废奴，南方基于当时的庄园经济，做不到废奴。北方一直在施压，南方不喜欢，所以决定退出联邦，不跟北方玩了。林肯哪里承担得了在他任职其间联邦分裂的历史责任，所以坚决不让南方分出去，南方又非要分，所以就只能打。打人总要找个借口吧，所以就用解放奴隶作为正义的借口开打了。当时北方是为人权战斗，自己感觉很高尚，而南方则是为了保家卫国而抵抗，也觉得自己很正义。只是林肯没有预料到战争会进行的那么惨烈，死了那么多的人。 *C,1x5  
FLQ>,=O  
我最欣赏的是战后南北双方对战争的反思，今天书写的关于这场战争的历史，其实没有正义一方，只有惨痛的教训。而南北双方的士兵都是被一起纪念的。这是很多国家都做不到的。 k.wm{d]J  
v|:TYpku3  
谢谢xiaolu的介绍和图片。

小白兔你把我给看糊涂了。 你说的不是和xiaolu 一样吗？

引用

引用第28楼peace于07-08-2011 04:57发表的  : Q`BB@E  
小白兔你把我给看糊涂了。 你说的不是和xiaolu 一样吗？ cL:hjr"  

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"我理解的美国内战的起因不是废奴，是南北分裂。" ^o Q^/v~  
-{Fy@$!  
小路老公认为＂废奴＂是南北战争的起因，我以为＂废奴＂是南北分裂的起因。而＂分裂＂才是内战的起因。其它的一致，只是表达一下我对美国人的反思精神的敬意。

> "你先生说滴对，历史是由胜利者写的。那么其客观性、真实性就不一定能够保证。 " CwsC)]{/o  
La\|Bwx  
美国人对历史的阐述我还是很赞赏的。他们尽量客观，公正，全面，清晰地讲述来龙去脉。 /y-8dgv0a  
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美国言论自由，如果南方人觉得有什么冤屈，历史有歪曲，有没讲清楚的地方，早就可以说出来了。 相反，我听到南方人对那段历史的描述和北方的描述大同小异。 W+#Zmvo  
X,`e1nsR  
其实我老公也认为黑人应该得到自由，应该拥有和白人一样的权利。 RNb"O{3  
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历史发展到今天，哪怕是南方白人，这个观点也是共识了。 wg|/-q-  
e# KP3Lp  
但是因为感情因素，作为后代，他们设身处地地去理解先辈当时的看法和想法，为他们心疼。 毕竟，那时黑奴是当时的常态，华盛顿家里也曾有黑奴。 北方逼迫南方改变规则，不为南方人的生存考虑，南方人觉得不公。 TFtD>q X  
q[%SF=~<k{  
另外，内战失败摧毁了南方经济。南方人的人均收入降到北方人的40%都不到，南方人在联邦政府里的影响力也大大减弱。这种状况一直持续到二十世纪中。

你讲得非常好。 (BY5omlh  
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-〉“我理解的美国内战的起因不是废奴，是南北分裂。” -{eI6#z|\A  
#LfoG?k1K  
我也觉得你的看法和我的看法是一样的：废奴 -〉南北分裂 -〉内战。

-〉“我最欣赏的是战后南北双方对战争的反思，今天书写的关于这场战争的历史，其实没有正义一方，只有惨痛的教训。” D@yu2}F{IY  
2E0$R%\  
不仅是战后的反思不错。 内战结束， 南方军队解散，没有战犯， 这点也很好。 _[S<Cb*1  
P]`m5 N  
当然战后反思也非常多，一直到现在。

-〉“而南北双方的士兵都是被一起纪念的。这是很多国家都做不到的。” >
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美国人在珍珠港，不仅纪念美军阵亡将士， 也纪念日军飞行员。 还纪念被日军杀害的中国老百姓。（参见我写的“夏威夷攻略”） =X=m_\=~@  
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二战中，美军和日军打得最残酷的一战是硫磺岛战役。 因为日本兵是抱着必死的决心迎接战斗的，而且日军的防御工事筑得好。 7SjWofv  
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在那么一个小小的岛上，18000名日本守岛战士中，只有216名活下来。美军伤亡数：25000。 01vKx)f  
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1985年2月19日，硫磺岛战役40周年纪念日，双方幸存者来到岛上，一起为纪念这场战役的纪念碑揭幕。  碑的一面纪念美军阵亡将士，另一面纪念日军阵亡将士。  仪式结束，双方老兵会合，握手，流泪拥抱。 '%[r9w  
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2006年，名导演克林特·伊斯伍德拍了两部电影：一部是 “Flags of Our Fathers”，从美国角度讲述这场战役； 另一部是 “Letters from Iwo Jima”，全部用日本演员，从日本角度描述战争。

引用

引用第33楼xiaolu于07-08-2011 10:06发表的 回 27楼(小白兔) 的帖子 : [M&.'X  
-〉“而南北双方的士兵都是被一起纪念的。这是很多国家都做不到的。” Rge\8H/z  
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美国人在珍珠港，不仅纪念美军阵亡将士， 也纪念日军飞行员。 还纪念被日军杀害的中国老百姓。（参见我写的“夏威夷攻略”） jT1^oXn@  
z*G(AcS)  
二战中，美军和日军打得最残酷的一战是硫磺岛战役。 因为日本兵是抱着必死的决心迎接战斗的，而且日军的防御工事筑得好。 .?*TU~S  
....... i|QL6e*0  

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《夏威夷攻略》我看过，当时就很感动。