顶水鱼和红眉！ o_i N(K  
k_o$ Ci  
养儿防老不能只看个例，在现阶段的社会背景下，养儿防老的确太私心了些。 fTq/9=Rq4  
s*g`| E{M  
我现在正在孕育宝宝，母性加理性地思考，决定千万不要把养老的责任全落到孩子身上，LG倒是觉得应该养儿防老，偶对他进行了狠狠的批判。 K*QRi/O  
*F^t)K2  
小曼提起讨论二胎问题，个人觉得经济条件允许的话就一定要要一个，起码我个人是十分渴望多生几个宝宝的！

你看人家zhaofeng说的多好，我这是酒酣之处，而且我都说了玩游戏预防老年痴呆。到你这里竟然成了内分泌紊乱，让我情何以堪涅。你们都放心吧，我很明白我在说什么，不会发酒疯的，我可是真淑女。算了，既然你说是内分泌紊乱，我就找小马灭火去吧。  

一直很惊奇，这里有的人说话这素质却不会受到任何惩罚甚至警告。 ,opS)C$  
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引用

引用第136楼红眉于11-28-2012 02:21发表的 回 132楼(卡拉兄弟) 的帖子 :  5?34<B  
来来来，看这帖子  http://bachinese.com/forum/read.php?tid=41749&fpage=3 9&"wfN N  
'h#>@v> }  
数字比你早知道哈，家家生几胎养老，是扯淡，中国承受不起。社会养老，互助养老，是必然趋势 d9.I83SS  
iI$;%uY3g  
还有，你要是回我帖子，就好好说话，不带一边说话一边放屁的，我要是跟你掐，破坏我伪装多年淑女形象 ^fEer  
....... eAK=ylF;  

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引用

引用第138楼zhaofeng于11-28-2012 03:34发表的  : .F]"%RK[  
       我觉得白兔如好酒之人遇香醇辩得上了状态而已，一切还在控制之内。但红眉提醒得对，酒到酣处就好，把自己想说得都表达出来了也就达到目的了。过于兴奋容易失言。 l~n=_R3  
       喜欢这里的姐姐妹妹，就事论事，有理有据，不做道德绑架，不扣帽子，不做人身攻击。  +wE>h>?;  

h/NI5  
3Lm7{s?=Z-  
嗯哪，貌似这里一些的叔伯兄弟也差不到哈

姐妹们不累吗？看着都累了。虽然我个人更支持红眉和鱼姐的观点，但一定也有人和小白兔想法一样，也许很多事情没有绝对。来来来，我给你们倒杯茶，，大家歇歇？？

我觉得鱼姐姐现在的状态我们可能年纪还小些，父母还年轻些，所以体会还不是那么深刻，但我想一下，觉得完全可以理解鱼的心情和想法。特别是别的孩子远游，离家近的一个的担子是可想而知的，所以抱抱鱼。  nq*D91Q  
我脚着啊，白兔其实是个挺独立和未雨绸缪的人，她所说的希望孩子养老并不是等同于使劲扒在孩子身上。每个人都需要一个网可以fall back on，特别是力不从心的时候，药片，金钱，保险，娃，信仰，甚至陌生人的善意，很多的东西。父母与孩子，这么奇妙的缘分和这么多的爱，某一方弱了，有需要了，想彼此有些依赖感我觉得是人之常情。 gezZYP)d  
只是老人应该明智豁达点，千万不要倚老卖老，觉得儿女什么都应该，有债主的心态。我觉得虽然我们把孩子带到这世上，但他们从来都不是属于我们的，他们是独立的个体，有自己的生活。至于养大孩子的事，我觉得是两厢情愿，谁也不欠谁的。养孩子是不容易，但孩子给我们带来的快乐呢，还有他们对我们的爱和无限的信任呢？----当然，我现在还没经验，大家就这方面可以拍我：） g)=-%n'RoE  
其实想想，我们每个人根上都是孤独的，很多的事情，再亲密的人也不能和你一起分担，衰老是一个，最后面对死亡更是如此。所以，嘿嘿，说到这儿有点不好意思，因为有点酸但还是说吧，我觉得有信仰挺好的，心中有磐石，谁也取代不了。也因为能放弃些自我，做决定或看人的时候，也就慢慢不会那么偏执和以自我为中心，这样做起事来也不会那么让人讨厌或让别人感到窒息吧。 b/&{:g!B  
我现在正在下蛋，所以对小娃的要求很简单，就是健康，是个善良的快乐的人就行。也许将来孩子来了，日子久了，我们对他或她的期待就会越来越多，这样好有时候也会不好。我特别特别希望未来的自己能牢牢记住自己现在的想法和最大的愿望，就是希望他或她在自己的世界里能健康、快乐，善待他人。 2T-3rC)  
至于养老嘛，目前的任务就是把小罗养成精干的小老头，我也少胡吃多锻炼，另外，开源节流，垫吧点物质基础。孩子嘛，愿意让靠算赚不愿意让靠就算，就算养育也不能把我们自动升级为他们的人生老板。实在挪不动了就养老院吧，专业人士，可以信赖，嘿嘿！ [w}KjV/yi  
谁知道呢，也许嘎嘣死了呢！嘎嘣死最好最干脆，如能预定，我现在就排队

我觉得红眉的素质很好！话糙理不糙！ I8XU '  
什么叫素质，满嘴“文明”，一肚子歪理，就叫素质啦？

我一点都不指望我孩子们。我和警察有我们自己的人生规划。 ty bM3VA  
这样，以后他们来看我，我会觉得这是恩，不来无所谓。 AfJ. SNE  
不然的话，他们来是正常，不来是怨。 VRvX^w0  
;s w3MRJ  

养育孩子报答父母。做好了是本分，做不好有原因。

引用

引用第135楼红眉于11-28-2012 02:15发表的 回 126楼(露佳) 的帖子 : m95;NT1N/g  
你喜欢啥，小白兔这两天内分泌紊乱，过几天就好了 K
v#TJn  
~n9-  
我就不跟她掐，见面抱打她 X{;3gN  
~w}Zv0  
现在抱打你！不带点火的，只许灭火 #brV{dHV,  

Q=.j>aM+_  
zXT[}J VV  
喜欢人是没有理由,就算小白兔内分泌紊乱,俺照样喜欢, o,DI7sb  
就像我喜欢你一样,你是淑女我喜欢,你爆粗口我也喜欢! .6y(ox|LL  
因为你们俩不装! 真性情! KGsW*G4U=  
nISfRXU;  
我讨厌以己度人的,挑拨离间的,煽风点火的,欲加之罪的,装2B的,~~~ tzSg`7H!  
呵呵,一不小心,偶也粗口鸟~~~ d;LBV<Z?  
FW!1 0K?  
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lA3tv  
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看了好几天，没有发过言。 te8lF{R  
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觉得你们讨论得挺有意思的，交流也很深入，对我个人很有启发。 ]5h GSl2  
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我没有看到有啥不理性的，感觉大家都把自己的想法写出来了。 A]mXV4RmI  
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我父母主要是兄弟姐妹在老家养的，我对他们还没有尽多少义务，只是常借出差顺道回家看看他们。甚至我专程回家看看他们的时候，也要告诉他们我只是出差路过而已。 2a[_^v $v  
6j=a   
我个人对我将来老去以后的规划是跟鱼妹妹差不多的，想法是尽量少给儿子找麻烦。他自己过得好就行了。我是安乐死法案的支持者，觉得当生活不能自理甚至意识不清晰时，苟活不如一死了之的。 t 4tXLI;'  

b}5hqIy  
但是我却特别支持兔妹妹的做法与看法。当社会养老难以为继的时候，总希望孩子可以给予一些精神上的补偿。即使社会养老可以实现，来自子女的精神慰籍也是难以替代的。当然我不想成为儿子的精神负担，不想过多地参与甚至控制他的生活。 PU{7s  
o0Pc^  
鱼的情况是她的父母并不需要她在物质上提供帮助，但是在父母身边看着他们一天天老去，心中的不忍成了自己的精神负担。这跟社会养老没有啥关系。社会养老做到最好也只能是生活上的帮助，精神上是无法替代子女在身边的天伦之乐的。 G~|Z(}H  
9lCZi?  
兔兔的情况是父母远在天边，想天天伴在父母身边却不能。 So\f[/em  
4XsKOv  
我其实是特别喜欢兔妹妹的辩论风格的，特别认真也绝不冲动，永远保持理智，永远就事论事对事不对人。如果大家看看以前的帖子，会发现这一点。所以，俺没有觉得她内分泌哪里混乱了。只要是她参与的辩论，除了对事不对人外，还有永远坚持这个事而不是别的事，你想转移话题也会被她再转移到原来的事上。 zFGZ;?i  
eXsFPM  
你们继续讨论争论辩论吧！我补个觉去。 U{~R39  
*<T,Fyc|  

我说兔兔内分泌紊乱，是开玩笑，我觉得我俩关系好，可以开这个玩笑 WMXk-?v4  
!mtX*;b(e  
你别挑事 aBx8wl*Vm  
H:&|q+K=#  
我喜欢她呢

mua，问小马好：） vW:XM0  
=_Y#uE$  
咱不争论了，跑题了

小碗，露佳，宝子妈，peace，zhaofeng，三里，群抱 jM DG  
f;PvXq< 7"  
散了 Uq}-<q  
6KzdWT  
做饭去，带娃去，上班去

引用

引用第149楼露佳于11-28-2012 09:41发表的 Re:回 126楼(露佳) 的帖子 : MGzuQrl{H  
喜欢人是没有理由,就算小白兔内分泌紊乱,俺照样喜欢, d5ivtK?  
就像我喜欢你一样,你是淑女我喜欢,你爆粗口我也喜欢! |p7k2wzN  
因为你们俩不装! 真性情! t
6H9Q>*  
7JI&tlR4\c  
我讨厌以己度人的,挑拨离间的,煽风点火的,欲加之罪的,装2B的,~~~ R0!qweGi@  
呵呵,一不小心,偶也粗口鸟~~~ E6NrBPm  
....... ^7l^/GSO  

<M4Qc12jP  
0aS&!"o!  
被你喜欢是否幸事还两可。 [rt+KA  
你若讨厌我就直接冲我来好了，说这些阴损的话，不正印证了你是这样的人吗？ `]xot8  
(Mw<E<f  
想干啥，你自己开帖子说吧。我又不是没有经历过，论坛10周年来，遇到的也不算少了。为了论坛的清静，我忍了，让了。以为我不会？你冲我来，我就为你破这个戒了！ %7*Y@k-)o  

引用

引用第153楼红眉于11-28-2012 14:39发表的  : mf>cv2+  
小碗，露佳，宝子妈，peace，zhaofeng，三里，群抱 '0!IF&p'  
Z=vzF0  
散了 '
h6Vj6  
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做饭去，带娃去，上班去 *
 qLOr6  

kM`!'0kt  
%7$oig\wE  
抱歉 IiV#V  

诶呀急死我了，呼唤各路老大来锁贴 96.A8o
 
&x(^=sTHI  
卡总，沧班，茶包姐

这贴讨论的够深入，够见仁见智。 F+`DfI]/m  
3??*G8Yp  
大家都从自己实际的日子入手，着眼未来的运筹，是非对错，好坏利害都因人而异。 U-$ B"w&  

[akyCb  
我也喜欢讨论，但有时候不同层面的考量难有交集，所以少有全盘一致的可能，话说到这里我个人觉得差不多了。想在这个话题里找寻自己参考的，前边八页的帖子已经很精彩了。 hupYiI~  
@42!\1YT  
第一次行驶这个权利，我锁帖了。 #]yb;L  
QcQ:hHF  
a?IL6$z