唉~  我觉得吧, 电影也好, 记载的历史也好. 其实都是偏向于胜利的一方的.  也就是成者为王, 败者为寇. w\"~*(M  
p#5U[@TK  
刚才看了两眼新版的< 西安事变> , 里面有段周恩来对张帅的话， 在我听来就觉得太政治, 太假了。真的去谈判难道都是这样的态度吗? E[:eMJR  
~AVn$];{  
周日在书店看到了张帅和赵四小姐在台湾软禁的日子的照片和小篇文字记录.  感觉人的视角不同,  关注的事件和角度会不同.  比如在书中，我能感觉到宋美龄对张和赵四的关照,寄书,寄衣服等给他们. [~3[Tu( C  
f<14-R=  
所有的舆论， 论调当然都是要朝着自己好的方向的. 这个很现实, 但是也很真实...

鱼JJ, 转的这个文章我蛮喜欢的. 我喜欢看这些历史上的东东. (Dy6I;S  
谢谢分享

引用

引用第15楼username于01-15-2008 20:31发表的  : kl~)<,/@  
UkTq0-N;2  
中国共产党可以胜利是中国人心所向， 中国国民党当时是干得很坏。  只是，我觉得今天的中国， 可以拍一些更好的电影。  我不知道鱼姐有没有看过一部电影， 叫做Empire of the Sun。  是二战的电影， 美国人拍的， 里面对日本人有非常人性化的描写。  ? K,d  
YYN'LF#j  
我觉得不能说国民党骂过共产党是共匪， 我中国共产党就要保持这个基调， 国民党骂我的是什么水平， 我回骂就跟他们一个水平。  如果， 中国的电影能够对国共战争里双方都有非常人性化的描写， 这不是很好吗。  我想， 这种电影可能更感人吧。  当然， 这是我个人感想。

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usernameMM，我再次跟你说明，我不打算跟你谈电影，那不但不是我所了解的，也不是我感兴趣的，除非哪天我想拍战争电影了，再跟你学习该怎么人性的表演战争。 Ki\\yK  
fTOGW`s^  
关于这个帖子，你开始就说不愿意看到国共开战，并表明立场，认为两家尽是输家。我的意思很明白没有能躲开的战争，要打还是得打，而这是人性的一部分，和谁打都是杀人，人杀人。 +a'LdEp  
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s,  
现在你承认战争的必要，那么请问打仗的时候，你将怎样包容你的敌人？你打算不抵抗，还是做汪精卫？

引用

引用第20楼无邪于01-15-2008 21:22发表的  : 3&!v"ms  
_-T^YeQ/  
你要看什么原因引起的饿。 I7#^'/  
人不会生鸡蛋也有理由吃炒鸡蛋。 .(&w/jR  
正的就是正的，难道还要变成邪的才有理由说人邪么？ *Fg)`M3g  
有的经历并不是好事情·反而影响你的世界观

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WM;5/;bB  
无邪，请问你的正邪可有能够参照的标准？ <} p]0iA  
a&Z,~Vp  
世界观是怎样形成的？你的什么样的经历让你的世界观“无邪”，什么样的又“邪”了你的世界观呢？ b['v0x  
G=F_{z\}  
----------------------------------- p9E/#U8A_  
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就事论事的讨论，因为我也赞同“你没有过饥饿不要跟我们讨论民主的言论。”

引用

引用第21楼无邪于01-15-2008 21:34发表的  : r1Hh @sxn  
USER你太天真哦， ;Dbx5- t  
在国中你想让人知道真正的历史那时不可能的，不然不会封闭网路，查禁书本，它知道一开封锁它就玩玩。 |)C #  
我从不读历史` O#k eoC4  
是非判断都是从小说中来。读双城记知道巴黎革命，读回忆文＃革知道那时的邪，读小说又好玩比读历史有趣多了。 T/.UMw  
至于内战～～还是建议你去读   酒#瓶 如果你研究历史的话那真是本好书 !' 0PM[  
.......

=A*a9c2  
0@um  
所以，有人宁愿相信《三国演义》而不是《三国志》。

引用

引用第24楼水做的鱼于01-15-2008 22:02发表的  : ?6\N&MTF  
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usernameMM，我再次跟你说明，我不打算跟你谈电影，那不但不是我所了解的，也不是我感兴趣的，除非哪天我想拍战争电影了，再跟你学习该怎么人性的表演战争。 &uF~t |!c  
+p`BoF9~  
关于这个帖子，你开始就说不愿意看到国共开战，并表明立场，认为两家尽是输家。我的意思很明白没有能躲开的战争，要打还是得打，而这是人性的一部分，和谁打都是杀人，人杀人。 teI?.M9r  
.......

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这样说吧， 俄国打完战后， 苏联政府的第一要务是清除阶级敌人。 美国打完南北战争后， 第一要务是建立一个完整的天气预报系统， 美国港口太多，完整的天气预报系统对做生意时很重要滴 。  没错， 没有能躲开的战争，要打还是得打，而这是人性的一部分，和谁打都是杀人，人杀人。  但是， 你打仗时的心态对以后国家的走向是很重要的吧。  我个人觉得中国共产党把国共战争时的心态一直带到建国二三十年后而不能摆脱。  在这一点上， 中国共产党是输了吧。

其实我并不想说服鱼姐任何东西， 我也不想改变鱼姐任何的想法。  我只是把我的想法说出来而已。 这是我接受的教育， 而鱼姐， 也有鱼姐接受的教育。    我想很多人会觉得我的想法是错的， 这并不奇怪。  我相信， 我接受的教育跟鱼姐接受的教育很多东西是背道而驰的。  我觉得没有谁对谁错， 只是大家立场不同而已。

我觉得，水鱼姐的观点是针对这个帖子的，而username mm是由这个帖子引发其它的感慨，比如，觉得中共对国共战争的态度，是不是可以于时俱进，境界升华一下，等等。彼此着眼点不一样，无所谓谁对谁错拉。

我也没有说谁对谁错的呀。 )HC/J-  
H2H[DVKv  
说实在，我都不明白，usernameMM到底要讨论的是什么？战争电影还是战争的必要性？还是战后的思想路线？还是要跟我谈政治？晕了！ kI9I{ &J&  
O9zMD8  
我想说的是，如果战争不能避免，那么就该学会或者了解战争！

正的就是正的,邪的就是邪的 3!\h'5{  
LGW:+c  
你怎么知道你的正就是正,你的邪就是邪? maDWV&Db  
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不讨论了,没什么太大意义的讨论~ -.y1] 4  
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个人的世界观本来就不同~ y2#"\5dC  
SD: D8"8  
许多观点与阿莲握手.都是地球人呢~ Sgv_YoD?-  
d/jP2uuA  
usernameJM有空多看看,现在大陆的电影包括文艺已和从前不同了,大陆比较火的电视剧<亮剑>也比较公正客观地讲述了抗日包括国共之战,其实<集结号>反映的是平民主义,而非精英主义,正是有这些非历史记载的无名战士,才有了胜利的事情,影片中国民党部队打仗的英勇顽强机智也都有刻画,不过导演重点是在男主角去追究根底的事情上而已,所有的战争场面只是后面情节的铺垫而已. ]{#=WTp]  
[OTn>/W'  
想起一个朋友的话,还是音乐时空好,不会有什么纠纷,一心只听音乐好呀

我喜欢萨苏的版本。不喜欢集结号的版本。虽然不可否认集结号从电影上说是部好电影。 }eW<P079  
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战争就是战争，与敌我是谁没任何关系。任何国家政权的更替都是野心家之间的游戏，而牺牲的是人民。 'tw
]jMD  
Su7N?X!  
人和人的命是平等的，如果从这个角度上说，无论肤色与国家，不都是全人类吗？所以我不喜欢美国，典型的挑逗群众斗群众，然后自己坐收渔利。我不赞成兄弟手足不能杀，旁人就能侵略的观念。

引用

引用第30楼水做的鱼于01-15-2008 23:05发表的  : * 30K}&T  
我也没有说谁对谁错的呀。 =k.%#h{  
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说实在，我都不明白，usernameMM到底要讨论的是什么？战争电影还是战争的必要性？还是战后的思想路线？还是要跟我谈政治？晕了！ ~G @YA8}  
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我想说的是，如果战争不能避免，那么就该学会或者了解战争！

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65dMv*{  
战争是动物行为，本能。动物之间也是你死我活，为争口食。强者恒强。

我不太喜欢在网络上辩解政治上的东西. c't QA  
(m,H
 5  
都是成年人,都有自己的世界观,不会因为一段辩论而改变的. mi<Q3;m  
3m!tb )  
如果辩论的话,有时间大家通过别的渠道辩论吧~ "r_wgl%  
`j@1]%&z  
政治观点的不同不影响我们在其他爱好等等上的沟通. / @"{u0  
w-e{_R  
而且网络本不是真实现实社会,说白了吧,大家没有直接的利害或利益冲突,何必去辩论那些差异很大的世界观呢?没太大意义. YLQ0UeDN'  
&l7E|.JE  
我也不是针对你,和许多网络上的朋友都一样,有的时候意见碰一下后发现相左就各自走开了,毕竟还有更多大家都认同的东西去谈. nOL.%  
eGq7+  
不管如何,祝 大家好~

小时候喜欢看打仗的电影，现在不喜欢了。 O#ZZ PJ"  
爱看那种看的时候唏哈，看完就忘的。。。