引用

引用第18楼angela_whz于10-27-2010 17:50发表的  : S{JBV@@tC  
以我自己为例，从小学到大学一直是学习尖子，后来机遇好成了一家北京公司上海总经理，多年后，北京公司关闭而我却成了上海公司的老板，在北京和全国各地开自己的分公司。读书确实给了我极大的帮助，就是同样经商你也会和别人经的不一样，你的悟性，你的理念，你的企业文化，企业的持久性等等。。。 -nk0Q_7N  
2000年以后，我就开始找接班人，搭好管理班子，真正将企业的所有权和经营权分开。04年成功的实现华丽转身，做我想做的事去了。 z5t"o !  
我认为衡量一个人有没有文化和他的学历无关，有的人大学毕业但没有文化，有些人没有学历但很有文化。 0vcFX)]yW  
就象对于财富，我经常和朋友说起有的人富到只剩钱，有的人穷到只剩钱。财富不但体现在物质上，更应该体现在精神上呵。 k;vhQ=  
不知有没有人认同我哈。 2%@<A  

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nPjN\Es6  
Ryi%}!  
老姐，何止是认同，我要双手一直举着顶你，呵呵 #mc6;TRZO  
d0-T\\U  
国内这种物质为上的风气，再不杀杀，那就悲剧了~~~~(>_<)~~~~

谢谢。不过我很重啊，三姐先去练联举重哈

俺惊艳三姐入木三分的刻画，中国现社会这样的情况应该比比皆是，山西煤老板及黑砖窑主应该是最典型的例子，他们依仗的应该是官府与金钱的勾结，依仗的应该是对农民工的血汗剥削。这样滴事，俺们这些善良滴读过一些书的人是做不出来，看着这些煤老板挥金如土，俺个人除了鄙视无它。 T :X A  
=%9j8wHX  
俺也欣赏细柳的高雅与自洁，好象细柳与三姐说的都有道理，因为谁也没有办法用穷举法来证明成功的“我”与张二狗哪个更多？俺这种低智商的人就不知道该信谁的了。浑沌中俺还是觉得精神上的自我强大并不能改变社会现实，期待中国这个社会能向公平正义方向发展，俺不是党和国家领导人，（麻麻滴，都习惯被洗脑后的语序了，应该是国家在前滴。），只能要求自己的脚步沿着人应该的轨迹走下去……

人比人气死人，但钱不代表一切，衡量一个人还是看其综合素质。人们羡慕暴发户，可受尊敬的还是那些博学的有识之士，社会不会沦落到笑贫不笑娼的地步，黑色的乌云不能遮住整个天空，脚下的路要自己走出来。

引用

引用第18楼angela_whz于10-27-2010 17:50发表的  : s@5r}6?M  
以我自己为例，从小学到大学一直是学习尖子，后来机遇好成了一家北京公司上海总经理，多年后，北京公司关闭而我却成了上海公司的老板，在北京和全国各地开自己的分公司。读书确实给了我极大的帮助，就是同样经商你也会和别人经的不一样，你的悟性，你的理念，你的企业文化，企业的持久性等等。。。 IP l]$j>N  
2000年以后，我就开始找接班人，搭好管理班子，真正将企业的所有权和经营权分开。04年成功的实现华丽转身，做我想做的事去了。 <^wqN! /  
我认为衡量一个人有没有文化和他的学历无关，有的人大学毕业但没有文化，有些人没有学历但很有文化。 3(>NS?lX  
就象对于财富，我经常和朋友说起有的人富到只剩钱，有的人穷到只剩钱。财富不但体现在物质上，更应该体现在精神上呵。 RTvzS]  
不知有没有人认同我哈。 !7aJfs2  

w}``2djR'W  
赞成，文化不同于学历。 qn~:B7f  
'@eH)wh@m)  
社会大学给人的锻炼也是同样可贵的。  7VA et  

angela, 我对你的崇拜，就如内什么什么的！！！ f)!7/+9>  
我好想知道你的故事啊。 y,=TB#  
hS+R/7  
我最喜欢洒脱的女人，喜欢这种能把自己搞得定的，不管事业还是生活的。

引用

引用第25楼小朱于10-27-2010 20:58发表的 回 18楼(angela_whz) 的帖子 : uQtwh08i  
angela, 我对你的崇拜，就如内什么什么的！！！ ,]|*~dd>G  
我好像知道你的故事啊。 'K|tgsvgme  
bcC+af0L  
我最喜欢洒脱的女人，喜欢这种能把自己搞得定的，不管事业还是生活的。 Q!"W)tD  

@mId{w z  
同呼唤：安吉拉开贴讲故事！ Ld3!2g2y7&  
I6Mr[#*  
你就是我们的奋斗目标啊！

不跑题了，老实回帖。 :T#"bY  
,?zOJ,wl  
这篇帖子，应该是三姐转的，我想写它的人，是报着一种比较遗憾+嘲讽的心态：读了这么多年书，考了这么多年试，财富和社会地位不如张二狗。 A J"/T+g_  
ZMI vzQYI  
就狭义的读书而言，国内十年寒窗，只要会死记硬背，考上大学问题不大，板凳功夫而已。至于张二狗，未必人家不聪明，只是没用到死记硬背上而已。上学的时候，老师对学习不好的同学经常给的一个评价：板凳功夫不到家。 &u7oa  
q X>\*@  
二狗同志，不会考试，但未必不会读书。进入社会大学，也未必不能致富。所以，会考试不等于能够致富，同样，致富也并不等于成功，在我看来，帖主的人生也未必不成功，尽管在财富上与二狗同志相比，欠缺了些。 5 ]v]^Y'?  
\cR e,(?O  
我想，帖主的迷茫，主要在于：原来会读书考试不等于财富啊！从小父母老师就告诉我们，要好好读书，考高分，否则没工作，就只能扫大街，书中自有黄金屋和千钟粟。 [p[C45d=<  
h`b[c.%  
恢复高考以来，读书也成了绝大部分寒门子弟改变命运的唯一途径，远有张艺谋，近有湾区红柳，包括回帖的我和各位，也多是读书改变命运的明证。 /y
S/*ET8  
LX_{39?<{  
改革开放以来，社会走上了高速发展的快车道，思考观念也进入了百花齐放时代，这也是社会转型时期的一个必然结果，经济的高速发展和繁花似锦必然带来意识形态的百家争鸣。 a#4 'X*  
bjYaJtn  
于是乎，有“读书无用，出来也失业，不如早打工”、“奋斗无用，不如当二奶”、“富二代、官二代万岁”，同样出现了帖主的疑惑。 ZP^7`q)6  
N
_),'2  
知识改变命运，知识就是力量，是毋庸置疑的真理，只是知识是多方面的，并不简单等于应试而已。 2OQDG7#Kc  
<{UjO  
这里，我无意与批判考试制度，我很感谢这个制度，否则我们寒门子弟会永无出头之日。 F(#~.i  
cJ!C=J  
这个制度需要改革，同样，每个人的思想也应该有所改变，跟上社会发展的步伐。 6 %RN-  
m5rJY/  
我的父母，就是典型的知识万能型，上学的时候，除了跟学习有关的书，其他的都禁止我看。大学毕业的时候，他们一定要我出国念书，理由是：读书越多越好，最好读到博士，有学历肯定能找到好工作。完全不顾我的专业是实用型，并不是技术型的现实情况。 Y;6%pm$  
H.8Vm[W  
现在，我妈说：幸亏当年你没去读硕士。 ;l>C [6]  

胖胖和安吉拉说得有理。顶。 s/J/kKj*s  
+1j+%&).  
读书与上学是两回事，上不上学都可以读书，只要想。

引用

引用第26楼黄胖胖于10-27-2010 21:30发表的 Re:回 18楼(angela_whz) 的帖子 : @*rED6zH  
SJdi*>  
同呼唤：安吉拉开贴讲故事！ b R;Zc  
2>bV+[@B  
你就是我们的奋斗目标啊！ @ dF]X  

9M$N>[og  
过奖了，谢谢。 {BlKVsQ  

妹妹你才是新一代的职场女性啊，我也很羡慕你呵！

是啊，人真不能为了读书而读书，书读多了，闯劲就没了

续写： 0fd\R_"d.  
张二狗被卷入某高官大案，东窗事发后非法集资偷税贿赂不正当竞争等罪名成立，被判无期。张二狗的情人匆忙出逃，被海关人员拦截，现在还押中。

我上面的续写纯粹是为了顶缸。 6Q6l?!|W4  
我是极为反感这种读书无用论的。楼主转的这种帖子写来发泄情绪倒可，但只怕只会产生误导。 2iM8V  
&PAgab2$  
读书时好，出来社会混得很惨的，确实有，但很少很少。 23;e/Qr  
读书时不行，出来社会混得很好的，确实有，也是很少很少。 ^QKL}xiV:  
1xkU;no  
多数的情况是：读书好的出来找个好工作，安安稳稳过一生。读书不好的就在社会的底层，平平淡淡过一生。 khW9n*  
<.h\%&'U  
我邻居家的小孩，从小跟我玩的，初中时也像张二狗一样光荣地加入了学校里的痞子帮。后来在欧斗时被砍到残废。可惜啊，没能像二狗混成大款。 9C{\=?e;  
P6E=*^^m(  
就算混成了大款，日子就真的如帖子上面说的风光无比了？ j_r7oARL  
未必！ 3oCw(Ff  
风光是别人看的。实际上，很难说。 v8`)h<:W?  
k9^Vw+$m  
以前读书时候，认识有人爸爸是大款。结果他爸爸被绑架，绑匪拿了钱后还要撕票，幸好他爸命大逃过一劫。此后，他爸让他出国，逃离国内。 M:~/e8Xv  
别以为我危言耸听，上过胡润富豪榜的，有多数落马成了阶下囚了？海鑫集团老总，不是在办公室被刀捅死了？连李嘉诚的儿子不是都被绑架过？ M5Twulz/w  
) -C9W7?I  
我家里经商，亲戚经商的也不少。商海浮沉也算看过不少，其中酸甜苦辣不必细说，只想跟大家说：不是所有做生意的都能成为李嘉诚，不是所有创业的都能成比尔盖茨。 f @cs<x  
我见识到当官下马的也不少。最近的一个案子是某人全家都搭了进去。 oYG].PC  
C;jV{sb9c  
看多了，多少风光繁华，不过是红楼一梦，何必羡慕？ Bw[ jrK  
dTV:/QM  
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8zRb)B+  

回懒惰鬼 ;|hEXd?b  
IHg)xZ  
不同意你所谓的对张二狗现象的解释。 f2#9E+IQ  
按照你的解释，有钱人就是因为他们聪明？ B az:N6u  
除了那些科技新贵，人发财主要不是靠聪明。 v0dFP0.;&  
/Lc= K<  
你知道为什么许多富豪都非常迷信吗？ |;-,(509  
因为他们有自知之明。世上聪明的人多了，为什么只有少数人可以大富大贵？一命二运三风水！我不是宣传迷信，而是人的失败成功很多时候都是不由得个人的。 /~LXY<-(  
比如中国某顶级女富豪，本来是一个杂志编辑。后来因为编辑一本书改变了她的命运。从此摇身一变成为地产大亨。这是个真实的故事。不信的人可以搜索。 7Pc0|Z/  
v^lR]9;  
真正从商的人会领会到，个人的聪明才智，跟所谓的局势比起来不算什么了。跟对了局势，你就大发，跟错了，输掉全副身家。 ClHaR  
至于那些所谓的成功故事，都是大发财的人后来美化过的东西。只能骗骗未经社会的无知少年。 Vd{h|=J  
ZQ^kS9N i  
elgCPX&:W  

唉，我怎么是读书也不成，混也不成的呢

咳，各人造化嘛 b
E>3D#V<  
b,a\`%m}  
转个贴图个乐，不针对谁的 GtO5,d_  
B>?Y(" E  
哈哈一笑，过矣 2vnzB8"k  
p _e-u-  
高兴就成，开心就好

成功是多方因素决定的，除了聪明才智，机遇更重要，时代大潮所造成很多的不公平。 l1cBY{3QD  
lSyp k-c  
高学历和高能力之间也不是等号，会读书读好书的人成功的机会总是多一些的，即使没有成功，思想境界精神感悟也会更丰富一些，暴发户的快乐主要是物质的东西，吃喝玩乐当作他们最大的享受，每个人价值观不同而已吧。 gE=~.P[Z
X  
@sKAsn  

我小时候到书店去，书店摆的书除了教学书籍，大部分都是文学作品。名人传记大都是科学家，文学家和伟人。 p2~Q  
如今我在机场书店，看到的书大都是是怎么教人发财的，传记都是《我的成功可以复制》之类的所谓励志书。 3r em"M  
g}^/8rW  
升官发财，可以作为成功的标准。 6sy%KO*A  
但升官发财绝对不应该是成功的唯一标准。 YY!(/<VI  
如果我们的社会以升官发财作为读书的最终目的，并且以此衡量读书有没有，那是中华民族的悲哀。 sW2LNE  
>2syF{`j  
我个人更同意以下的成功标准： b+p!{  
,H[AC}z2X  
方舟子：我以前给成功定义了两个标准：第一，能 8 (^2  
过上自己想过的生活。不必追求升官发财，也不必非得成名成家。升官发财、成 k7{fkl9|#  
名成家在某种程度上也可算是成功的标志，但大可不必将其等同于成功。如果为 &`L5UX  
此而迷失自我、丧失自尊，乃至不择手段，干出不道德、违法的勾当，是可耻的。 >q &ouVE  
第二，能回报社会，对社会的发展有所贡献。当一名消遥自在、自得其乐的“隐 \N#)e1.0P  
士”并不足取。正如爱因斯坦所言：人只有献身社会，才能找到那短暂而充满风 )+t5G>yKK  
险的一生的意义。 SA>;]6)`(  
\Di~DN1  
ap%o\&T;  

王朔谈女儿： uW nS<O  
我干吗不对她宽容？我干吗要对她严厉？我希望她干吗呀？ ?XOeMI  
我什么都不希望她。 CJKH"'u3^  
我希望她快快乐乐过完一生，我不要她成功。 }2c}y7B,_  
我最恨这词儿了。 2Bjp{)*  
^}1RDdQ"U  
什么成功，不就挣点钱，被SB们知道吗？！