引用

引用第232楼peace于04-06-2011 20:38发表的  : KU8,8:yY  
在有绿毛龟所说的对经济的感觉其实只是表象。 这个感觉还包括了对社会福利，国家信心等等的感觉。 我说这个是因为一个消费者只有对一个国家有信心。而且社会福利相对健全，消费者才敢花钱。 SJiQg-+<Uf  
9lq5\ tL-  
绿毛龟可以说说日本的退休和福利制度是什么样的吗？ 0 1mu6)  
yQh O-jT  
还有这篇文章的调调我不是很喜欢。货币的升值和贬值和对失业率可能有影响，但是还要看这个国家的主要产业结构是什么。这个可能对某些行业又影响，对其他行业没什么影响。  这个升值和贬值我以前说过他是双刃剑。 怎么做要看政府的了。 不要老说别的国家在骗人。 一个政府本来做决定就应该向着对本国有力的一方去做。 日本政府和企业不用对中国的失业率负责的。 Ze0qRLuH!  
....... Jqxd92 bI  

HyzSHI  
看懂了，谢谢peace. dj0%?g>  
[cB^6v  
好的，我脑子里资料比较凌乱，等我梳理一下发上来，

引用

引用第236楼username于04-08-2011 07:55发表的 台湾小金融事件两则 : {Zc8,jm  
题目很大，单纯抢眼球 2Hd\>{*  
WaB0?jI  
小饭店的经济学 =q VT  
Vit-)o{zr  
去吃台北菜肉馄饨王， 里面菜单大碗菜肉馄饨10个140块新台币， 中碗8个120块新台币， 小碗6个菜肉馄饨85块新台币。  你可能会问，有什么问题。  很简单，老板希望你买大碗那种，因为中碗和小碗的菜肉馄饨，平均起来，都比大碗菜肉馄饨贵。   但是很明显的不是每个人都想吃那么多菜肉馄饨， 老板又不想太得罪顾客，只敢贵那么一点点。   y`oj\  
....... icb)JZ1K  

uX-^9t  
有色什么时候去台湾了？月底要去台湾几天，想起台湾的小吃就流口水。

引用

引用第232楼peace于04-06-2011 20:38发表的  : '!A}.wF0  
在有绿毛龟所说的对经济的感觉其实只是表象。 这个感觉还包括了对社会福利，国家信心等等的感觉。 我说这个是因为一个消费者只有对一个国家有信心。而且社会福利相对健全，消费者才敢花钱。 Q
c rhgR  
ho$}#o  
绿毛龟可以说说日本的退休和福利制度是什么样的吗？ /)kJ iV  
^B1Ft5F`b  
还有这篇文章的调调我不是很喜欢。货币的升值和贬值和对失业率可能有影响，但是还要看这个国家的主要产业结构是什么。这个可能对某些行业又影响，对其他行业没什么影响。  这个升值和贬值我以前说过他是双刃剑。 怎么做要看政府的了。 不要老说别的国家在骗人。 一个政府本来做决定就应该向着对本国有力的一方去做。 日本政府和企业不用对中国的失业率负责的。 f_)#  
....... 1?BLL;[a8  

`V9bd}M%~;  
日本的公共年金(即退休金)制度主要分为三类   Q~(Qh_Ff  
。国民年金基金   ?;oJ=.T  
。厚生年金基金/厚生年金   (-$5YKm  
。共济组合   WSMpX-^e@  
pnuo;rs  
年金的加入者(被保险者)按保险费缴交方式也分为三类   +c/!R|h=S  
。第1号被保险者   Sj I,v+  
　。学生自营业农渔业无固定职业无职业等要自行缴交   $e+4Kt ,  
。第2号被保险者   ;"cQ)=s9Y  
　。加入厚生年金保险或共济组合的上班族公务员等由薪金扣除   ^oav-R&  
。第3号被保险者   {d<XDx4`  
　。第2号被保险者扶养的妻或夫由配偶者加入制度负担不需另行缴交   'yVe&5?  
O#k; O*s'  
国民年金的领取方式   kxKb}>=  
。老龄基础年金   '4M{Xn}@  
　。至60岁为止加入满25年由65岁开始可终生领取。   X'b3 CS4  
　。如20岁至60岁交了40年保险料可领取年金全额。未满40年则相应减额。   }>M\iPO.]*  
。障害基础年金   PESvx>:  
　。加入国民年金期间生病或受伤导致残疾的人可领取障害基础年金。   j_5&w Znq  
。遗族基础年金   b_`h2dUq  
　。加入国民年金期间死亡的人赖以为生的妻与子可领取遗族基础年金。   ?5CE<[  
Gx$m"Jeq\  
年金保险费   ?#GTD?3d  
。每月13,300日元   Qw5-/p=t  
。如果第1号被保险者想将来多领年金可多缴附加保险费每月400日元   F5X9)9S  
j*>Df2z  
短期居留外国人的年金保险费退款   WyOav6/*K^  
。老龄基础年金的领取资格是加入期间满25年   MhA4C 8  
。如因短期居留加入未满25年不能领取老龄基础年金可申请厚生年金脱退一时金   gH c 1_G]  
。退款资格   4AzDWK@/  
　。已缴交年金保险费6个月以上   5/Qu5/  
　。外国人需要回国并取消外国人登录   iT:i '\~  
。退款上限36个月的年金保险费   AS]8rH  
。如加入3年以上25年以下则祗能取回3年的保险费而不能领取老龄基础年金   rrz([2E2  
iDcTO}  
U%pB  

U\Y0v.11  
福利制度 L+G0/G}O\  
在日本，孩子出生后，除了申报户口，办理国民健康保险之外，同时还要办理三个手续，一个是每月1万三千日元的儿童补贴，民主党上台前是1万，地震后可能会减，这个补贴要享受到满15岁。另一个是乳幼儿医疗证，这个医疗证可以使用到6岁学龄前为止，凡是国民健康保险范围内的病症，医药费全部由国家负担。 l$1?@l$j  
从6岁到15岁，医药费自己负担20%，80%由医院向国家清算，如果看病的费用超过了1500日元，向学校填写一个申请表格，当地政府会退还一部分。 ?{aC-3VAT  
15岁以后医药费的负担额与成人相同为30%。对于18岁以下单亲的儿童，到健康课办手续就可以医药费全免。 -HGRrWS  
另一个是国家支付生产费用，大概35万日元。 QDW,e]A  
出生开始到三岁国家提供要到医院免费做全面的身体检查， lusUmFm'*  
还有孕期的检查也是免费，怀孕三个月以上流产国家按正常生产补助医疗费。 &[{sA;  
政府免费提供育儿教育和孕期营养保健，每个月孕妇可以去保健所领取一罐孕妇奶粉。 D} B?~Lls  
E} ]=<8V  
到了40岁的时候，除了缴纳健康保险外，还要交纳护理保险，已备到了老年需要护理时。, OIj.K@Kr  
70岁以上的老年人，根据收入等级订有不同的医药费限度额，如果是住院治疗，一定会超出限定额，国家会负担超出的那部分医药费用。去世的时候，从这个保险中可以得到几万日元的丧葬补贴，国民健康保险就会随着户籍的消失而消失。 ]&H"EHC<$  
每一个家庭都会根据收入的高低制定有医疗费用的限度额，如果因为手术住院而产生高额医疗费用的时候，超出的那部分医疗费会得到返还。 U
F^[?M =  
国民健康保险已经作为法定义务，每个有住民登记的人不问年龄都要加入，由家庭扶养人来缴纳，税额根据家庭收入和不动产价值还有人平均额来计算，如果没有收入，就按照人均额一年7000日元缴纳。 _IdW5G  
社会中坚层几乎享受不到什么特殊的福利待遇，主要是对社会弱势群体实施的福利保障，对于残疾人更有特殊的待遇。 Y=|p}>.}  
如果智障儿童，不问国籍，国家每年支付给他100万日元左右的障碍儿童福利补贴， Wu* 4r0  
还有就是每月免费使用10吨自来水，还有乘坐电车公共汽车本人免费，陪伴者半价，到很多游乐园门票也是有优惠，有的地方的停车费免费，国内航班机票37% 的优惠，还有高速公路费也是半费，医药费自己负担10%，每个月还给报销大约20 几升的汽油，本人名义的手机的通话费也是半额等等一系列的照顾。. 7[P-;8)tq  
任何待遇都要受到家庭人口和收入的限制，但是普通的百姓基本都能达到条件。 bD=H$)  
对于没有收入的单亲家庭，会享受政府生活保护，一个月可以领到大约6万日元的生活费，对于没有劳动能力也无人赡养的70岁以下的成年人，也同样可以领到。 "Y^j=?1k  
在日本如果你的收入低于社会平均水平， 是可以申请生活保护的， 基本没有门槛， 只要你的收入低于平均水平。政府 会补足不足部分。当然 ，社会福利部分会不定期探访你。 L4B/ g)K  
S`YT"|~  

大概就是这么多，有些是在网上摘录的，数据可能不准，但内容基本上就是这些。

引用

引用第234楼username于04-08-2011 06:31发表的 回 233楼(绿毛龟) 的帖子 : UL}wGWaoG  
我觉得日本整体来说是已经是一个很好的国家了，有二个地方美国还比不上，就是那超低的犯罪率和失业率。不清楚日本人依赖福利生存的比例如何，我记得比美国还低，因为日本国民有储蓄。    我想一个社会也犹如一个人的人生吧，你得到一些东西的时候同时你也会失去一些东西。     O!nS3%De  
`XH0S`B  
^?H|RAp  
虽然我个人最喜欢美国社会文化各方各面的，但是我认为日本文化最适合日本人。    所以，虽然白人批评日本文化有一定的道理，但是我觉得日本人不应该介意。 M1WD^?tKQ.  

z]rr Q=dAA  
日本依赖福利生存的数据我不太清楚，但是应该不是很高，日本人独有的性格特点，让他们认为依赖福利是很丢脸的一件事，有些人遇到困境 宁愿自杀或者 流浪也不愿意依赖福利。当然，残障人士和妇女儿童除外。 v=iiS}s  
上次我看到一些资料，研究日本社会福利的学者在讨论，如何让破产者和生活陷入困境的人是摆脱这种心理。 <-?C\c~G@  
社会福利不是施舍，而是做为社会人的权利，我想这是日本社会福利机构想传递的信息。 iii|;v]+  
但是日本人很固执，很难被说服。

学习了

说到日本，突然想到南韩。  从我所读过的南韩新闻感觉， 觉得南韩可能是最了解日本的国家。   我个人很喜欢南韩，仅次美国俄罗斯，但是韩文学习无力， 因为韩剧接受完全无力。  虽然有打韩国人的游戏，不过都是中文或者英文，呃，跑题了。  我总是觉得南韩人有把南韩朝日本那个样子发展， 一衣带水的友邦呀呀呀。 R p&J!hlA  
.Ima M  
不过说认真的，这两个国家相似的地方真的很多。  而且，我个人看法，韩国人比日本人团结热情。  相对韩国人，日本人过于冷漠。  事实上，好像韩国人国民消费意愿高于日本人。  无论如何，东亚经济新闻里面我最喜欢读日韩商战，是比任何电视剧都精彩的人生连续剧呀。 呃，这样说好像不是很妥当。   4qie&:4j  
5^Qa8yA>7  

在日本20年，是真的眼看着日本经济的确萧条很多了。

非常好奇，请说一说

谢谢绿毛龟。 那么日本人 上学的学费是谁出呢？ 还有房子的价格？

我也挺喜欢南韩的，南韩人确实比日本人热情。去年去台湾开会，认识了几个韩国人，真的很热情， 9@ tp#  
很开朗。不过日本人也不能说冷漠，相比之下大都市的人都差不多，而南部或是农村的人相对热情。与其说他们冷漠，不如说他们不想给人添麻烦，他们很被动，觉得主动做什么可能会给别人带来麻烦。通常日本人看到需要帮助的人会主动帮忙，其他一律观望，在他们看来是尊重别人的选择。比如说，在幼稚园，看到小朋友出现哭泣或者争执，没有家长在旁边是，其他家长会主动询问，但是如果有小朋友的家长在旁边，大家都会选择视而不见。他们觉得这是尊重。 Zl
9@E;|=  
内向，害羞，固执可以用来形容日本人性格的一个方面，当然也有真的冷漠的人。

引用

引用第250楼peace于04-09-2011 06:46发表的  : v4P"|vZ$&  
谢谢绿毛龟。 那么日本人 上学的学费是谁出呢？ 还有房子的价格？ .G0 N+)  

sXIYl% d  
不客气，不过我到日本时间不长，资料可能不准，仙人球应该更有发言权。 R?{+&r.X  
CKsV
s .:u  
公立学校不收学费， isQ(O  
现在是12年义务教育。 t[^$F,  
我讲一下小学的情况，中学不是很清楚 t'qYM5  
小学生每个学期的自己负担的费用大概人民币80元左右。   Jz@~$L  
一套好的制服大概人民币800元左右， 日本学生上小学一年级要穿制服。 (` P\nnb  
书包中等价格一个大概2000元左右，日本小学生的书包都是统一款式，最便宜也要人民币800原左右，不过可以保证用6年 }#XFa#  
午餐在学校吃  ， )g0 fN+Mb  
大概一个月人民币200多元， d1j9{  
M;(,0dk  
如果不去补习班， Yd^@Ei9
 
不上私立学校， 7},A.q  
在日本养孩子的费用不是很高，   ;a:H-iC  
如果不是花费太高的话 u^80NR  
拿政府的儿童津贴   hx;f/EPx  
抚养孩子是够用的。 @AsJnf$y  
+a1x;  
不过没有加上幼稚园的费用， 幼稚园的费用政府是不管的 #~u0R>=  
不过公立的幼稚园的费用是根据收入计算的， a)qan  
如果低收入或者接受生活保护幼稚园是免费的。

东京的房价不是很清楚， ._mep\#.:  
K5""%O+  
我住九州，在日本的南部 UX 1 )((  
公寓是价格是80平方米左右的价格1500万到1800万日元，根据地段不同， xP;r3u s  
一户建的，就是独栋的价格差不多，因为独栋基本上是木造， "}4%vZz  
而公寓是钢价结构。 1yy?1&88S  
土地归自己所有。 i|YS>Pw~j  
wQkM:=t5  
别的地方不知道，没法比较，但是比深圳便宜， +.
G"ool  
深圳的房子均价是每平方米平均2万人民币， vvoxK0  
而九州大概每平方米均价在1.8万人民币。 &d#R'Z  
t}EMX9SQ  
九州最低工资标准是时薪880元，按照每天8小时，每周23天工作日计算 @mp`C}x"0&  
最低月薪是16万日元左右。 xmW~R*^  
nwRltK  
日本购房现在很多都是零首付，最多首付是10%。 pSZ2>^";  
20年固定利率大概是年息2.25%左右，准确数字不记得了。 @f!X%)\;x  
贷款年限最长35年。 d=!:UB  

引用

引用第249楼username于04-09-2011 06:41发表的 回 248楼(仙人球) 的帖子 : XQ}Zr/f6  
非常好奇，请说一说 Fsx?(?tCMo  

W&z jb>0b0  
2[E wN!IZ  
我感觉我说不清楚，说几个身边的例子吧。 *O?c~UJhhV  
xU *:a[g
 
最让我感受深刻的是我来日本时候91年，正好是日本的泡沫经济破灭，开始走下坡路的时候。但是当时虽然开始走下坡路基本上还可以看得出其繁华的影子。比方我来的时候，打工的一家中华料理店，因为正处在东京的中心地段，对面有一个游乐园还有一个棒球场（巨人军据点），所以每年的4月至10月是超级繁忙，我4月到日本，开始打工的时候真的给吓一跳，每次对面的棒球场有比赛的时候尤其是有巨人军的时候，那么在比赛前后来吃饭的人，是排队的在门口等的，弄得我天天的在心里恨恨的希望他们能快点走。。。我在那里做了3年，第三年我走的时候，已经基本没有什么人排队了，因为第一看棒球的人相对的减少了（尤其是带着孩子全家出动看棒球的少了），第二即便是看完棒球也都是立刻回家，也不像我刚来第一年那样，很多人会在外面吃吃东西，聊聊天在走了，我想这是为了节约家用，这几年我去探望店主，基本店里都看不到人影子了，当然还有周围便宜店家增多竞争多了的原因。 L'e_?`!:  
3} A$+PX  
那个年月刚来日本的留学生可能都有捡东西的经历，在日本的家庭很多电器，家具更换的很频繁，很多电器家具捡回去基本都看着还像新的一样，能用好几年。不过，现在这样扔电器家具的已经越来越少，即便是每年的搬家季节都很少见了。 ! >UlvT-  
%+7]/_JO&  
再说说日常生活，不管是超市，还是百货店，东西都越来越便宜了，因为中国制造越来越多，但是同时也说明了民众的购买力降低了，有需要才会有市场吧？低价物品越来越多的出现在生活周围。 . ,7bGY 1$  
7  ,Rg~L  
我想最明显的就是房价了吧，这个虽然是日本制造，降价了很多。在东京的23区（东京的主要商业区，基本只占东京的三分之一），有2个朋友买了23区内的周边区的房子独立栋的带车库上下3层大约100平方米左右连地价（不知道地多少平方，忘记了）在内3000万日币。这在以前不可想象的。。。还有以前电视上看到东京中心区的楼房（公寓房）一个套间（三室一厅估计100平米左右吧）如果泡沫期间要卖好几个亿的房子，现在就1亿。地价房价是日本泡沫以后跌的最厉害的，简直可以说是一跌再跌，而且是在跌不起。 bOY;IB _  
s-i|P  
还有就是绿毛龟说的贷款，现在真的很多0首付，这在以前真的难以想象。这也是为了鼓励人买房，更因为房子卖不出去，经济低迷的缘故。 XtF m5\U  
还有租房，我刚来日本的时候，租房签约时候几乎都基本需要付足6个月的房钱（2月押金2月礼金1月手续费1月房租，不是说你付了6个月房租：估计大家不知道这礼金是什么，礼金是完全送给租房子的人，这个钱是完全送出去的收不回来的。押金是还房子的时候，用来扣除房屋损坏费用的，换房子的时候基本也剩不下多少），然后第二月开始正常开始付房租。后来很多地方开始把2个月礼金改成1个月礼金，现在都有好多0押金0礼金（或者1押金，2押金的）都有。 %H{p&ms  
V+d_1] l  
再说说收入吧，当然工资是年年上涨的，不过奖金就越来越少了，日本公司一般性每年有2次奖金6月和12月，这2个奖金的金额之和按照常规来说应该相当于工资的6个月，但是现在每年能发足6个月的已经少很多了（至少我在一家公司干了7年是这样的：6年前）。 'U@ o!\=a  

有关中学生的费用。。。 Lu.zc='\  
v=`yfCX-qX  
我也不是知道的很清楚，妹妹小孩来日本时候上的公立中学。 pwUXM?$R  
pO]gf$  
学费是免的。杂费好像不到1万日元（说错了请原谅，毕竟我只是陪着妹妹和妹妹孩子去买衣服，而且已经是3年前的事情了）。 Io6/Fv>!  
">A<%5F2  
第一年进去时候，需要购买制服，冬夏共2套，除非你能穿破，否则一般穿3年。 `:/'")+@v  
冬天：外套一件，毛衣一件，衬衣N件（2-5件），冬天裙子一件，冬天用体操服上下一套 @Z)|_  
夏天：毛背心一件，夏天裙子一件，夏天用体操服上下一套 18g_v"6o  
书包一个，体育课用球鞋一双 P rt} 01$  
大概就这些了吧。记得好像一共7万日币左右。。。因为都是定制，所以在一家店报学校名字就全部订下了。具体每件的价格不知道。
h8rW"8Th  
UD I{4+z  
妹妹小孩中饭是学校吃的，当然这个需要交费，一个月6000还是7000日元左右。如果家庭困难者可申请免费，估计老公年收入300万日元以下，老婆0收入，加一个孩子，就能申请补助了。如果说错请原谅，因为具体金额我还真不知道，我是大概推算的。 AerU`^  
bbm\y] !t  
DM.lQ0xk  
今年4月妹妹孩子开始上高中，因为考取了公立高校（在日本公立幼儿园，小学，中学都是按区划分，不需考试，高中不管公立还是私立需要考试），所以学费依然很便宜，每年12万日元，而杂费才5000日元多点。高中不是义务教育，但是今年开始高中也有了学费辅助（民主党定的，不知道确定没有，是今年的法案），1年补助12万日元（相当于公立免费）。不过，地震的缘故，可能金额会减少。 J3$>~?^1  
=TB_|`5;j  

引用

引用第255楼仙人球于04-09-2011 09:46发表的  : #A63?kDE&&  
有关中学生的费用。。。 J8|MK.oD  
]5Cr$%H=  
我也不是知道的很清楚，妹妹小孩来日本时候上的公立中学。 'o$j~Mr  
sJHVnMA  
学费是免的。杂费好像不到1万日元（说错了请原谅，毕竟不是我自己孩子，而且已经是3年前的事情了）。 Ik G&  
....... t;O)  

uo F.f$%"  
不好意思，根据仙人球的资料日本义务教育为9年。 抱歉资料不准确。 &|>@K#V8-;  
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因为去年有看到一份资料，说是从2009年开始是12年义务教育。 |OQ]F  
资料在哪看的不记得了，记忆有点模糊，去查证一下。再来确认。 g` rr3jP  
hU)t5/h;K  

引用

引用第256楼绿毛龟于04-09-2011 21:25发表的  : ">V&{a-C4  
F>;Wbk&[|  
不好意思，根据仙人球的资料日本义务教育为9年。 抱歉资料不准确。 .jrNi=BP*  
V"Q\7,_k.  
因为去年有看到一份资料，说是从2009年开始是12年义务教育。 FW]tDGJOw  
资料在哪看的不记得了，记忆有点模糊，去查证一下。再来确认。 ~id6^#&>  
....... <z Gh}.6v  

D%SOX N  
*A-_*A  
恩，原本是9年义务教育，后来民主党上台，提出应该12年，，，所以才有新法案的提议，这个新法案不知道通过没有。。。我后来没关注。。。 Y;'<u\^M"  
\aSP7DzqQ  
6v%yU3l  
wMa8HeBE\  

哈，学习了。 不过，难怪日本人自杀这么多

跑个题， 我知道现在韩国威胁论貌似在日本盛行。  不过我觉得日本人实在不需要那么担心南韩竞争，个人认为，南韩经济问题比日本严重。  南韩家族财团势力很大，我个人认为对南韩经济整体未必是件好事。    可能有人会说日本也是财团经济呀，可是日本财团对日本政府影响力我认为是低于南韩的。 NuZ2,<~9  
Yf0 
KG  
举个例子，南韩三星集团，占了南韩GDP20%。  可以想象， 李氏家族对南韩政府的影响力了。     zB .cOMx  
-^&=I3bp  
唉，国家小就是这么倒霉。。。。。。。。。 {f06Ki  
OGZD$j  
无论如何，日本经济整体还是优于南韩不少的，虽然我很喜欢韩国。