引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : 7Q'u> o  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 dg*xo9Xi`  

L~h:>I+pG  
非常同意 /g%RIzgW  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : h7.jWJTo  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 u f<%!=e  

BuAzO>=  
bhg6p$411
 
“我们” 是谁？“他们”是谁？ 3qu?q D  
"p+oi@  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 2YQBw,gG  
}9B},  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 H,EZ% Gl  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 9&kPcFX B  
>x~Qa@s;  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : (<H@W/0$  
+#UawYLJ  
XfIsf9  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ ?hp,h3s;n$  
xu]Kt+QnSk  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 KdTWi;mV2-  
....... Gf~^Xv!T  

2}.~ 6EU/  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : |hDN$By  
B'y)bY'_dS  
RA+M.  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ K1;b4Sl?A  
6RSit  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 `6N cE-oJ  

ycIcM~<4  
NUh%\{  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : mSEX?so=[  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 %_39Wa  
*
u[@C  
%?/vC 6  
&-vHb  

B'PS-Jr  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ eG dFupfz  
zSOZr2- ^a  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 r. rzU  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : i\K88B&24  
;h d%wmE  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ ')WS :\J  
zRR^v&.9K  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 Yic4|N?u  
8SupoS  

_Qb].~  
c11;(  
\MAv's4b@  
同意。没定居在日本，没走的多了。 ZV-Yq !|t  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 4Le{|B  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 83)m#  
正常上班，正常上学的并不少。 Izfq`zS+\s  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 |k: FNu]C  
h6:|RGF  
_~y-?(46K  
[XP\WG>s  

       日本的国家部门构造与中国不同。 $KsB'BZy  
wf~n>e^e  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 Bdib)t[
 
     1@q"rPE^  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 ~W_T3@  
     yDi'@Z9R?  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 8~iggwZ~h"  
]ia{N  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 2bOFH6g  
 [4mIww%  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 lt{"N'Gw6  
i >BQRbU  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : |p*s:*TJp  
       日本的国家部门构造与中国不同。 q]gF[&QZ  

9@YhAj   
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 g`41d  
     H|<Zm:.%$  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 Gp1?drF6  
....... -K0!wrKC  

I=7 YAm[W  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : US]I[Y6V  
       日本的国家部门构造与中国不同。 m
fr7w+DK  
2h`Tn{&1/  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 Z':w X  
     b4>1UZGW-  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 rpv<'$6  
....... Di&XDW/  

1"RC!  
t:tIzFNv  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : I"HA( +G  
       日本的国家部门构造与中国不同。 #2?3B  
jXYjs8Iy  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 #?7g_  
     oVIc^yk5a  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 ,7SqRY,+  
....... y*#+:D]o*  

6K5mMu#4  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ TECp!`)j"  
M,oRi;V  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : Zhc99L&K  
       日本的国家部门构造与中国不同。 nRs:^Q~o  
"pc t#  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 {pC$jd>T  
     6bT> x5?  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 @]dv   
....... ^m-w@0^z  

[R<>3}50Y  
=-/sB>-C  
佩服啊！ 3|bbJ6*.<  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” b;5 M$  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ v[O?7Np  
me$nP}%C&  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” 5E =!L g  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ Cm9#FA  
HF*j=qt!  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” ywA7hm  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   0KA@]!  
A+( + PfU  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 jtgj h\Nt  
u-*z#e_L0  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 IUz`\B
O4  
S}qGf%  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : stiYC#bI:  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 ~i!I6d~  
\["I.gQ  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 b*ja,I4  
2w fkXS=~6  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 IkO[R1K  

taMcm}*T1  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: Q\N
>W+d  
1L?d/j  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 x+b.9f4xJ  
       d
x+xs&  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 E<7$!P=z`  
         `G%h=rr^c  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 Yv0y8Vz@  
ZrB(!L~7  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ Z[>fFg~N4  
     wN^^_  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） *Ea)b-  
m#4h5_N  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ 6OqF-nso[E  
     oTrit_@3  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） |>'q%xK  
   QL*RzFAD3  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ .&I!2F  
       Wr-I~>D%_  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 #^(Yw|/K  
A4Q{(z-?  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 HMDuP2Y  
YFW/ Fa\7  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 | GN/{KH]  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : reM~q-M~o@  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 OR37  

Mpco8b-b  
         外国人还是走了很多的。 c *<m.  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。