登录注册
社区应用 最新帖子 精华区 社区服务 会员列表 统计排行
主题 : .震后感言,让谣言止于智者
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
20楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : 3:h9cO/9  
      但你走就走呗,作为个社会人,你打个招呼好不,你交接一下工作好不。 -B-nTS`  
^{T3lQvt  
非常同意 [J|)DUjt  
我随你
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
21楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言,让谣言止于智者 : i~dW)7  
若是我们抛弃他们,自顾逃跑到自认为安全的地方,那他们的希望和期待将幻灭成绝望,恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 aNpeePF)z  
< }3c%Q1  
w`vJE!4B  
“我们” 是谁?“他们”是谁? 64^dy V,;  
6.Nu[-?  
如果“我们”是救援人员离开灾区, 那的确是不道德的。 Ab <4F 7  
tZ]|3wp  
如果“我们”是受灾人员, 那么早一天离开灾区,就少消耗一点灾区有限的资源, 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气, 已经有老人因抗不住而死去了
我随你
ustcbbs 离线
级别: 团长
显示用户信息 
22楼  发表于: 2011-03-18   
不好意思,非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 x 7X"'1U  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。
ustcbbs 离线
级别: 团长
显示用户信息 
23楼  发表于: 2011-03-18   
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了,不想离开也正常。 ,@=qaU  
ObIi$uJX  
引用
引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : >eg& i(C+  
cWl)ZE<hM  
AC=cz!3iB  
“我们” 是谁?“他们”是谁? z= -u89]  
I?v)>| |Q  
如果“我们”是救援人员离开灾区, 那的确是不道德的。 ^lT$D8  
....... >wjWX{&?  
,9q=2V[GP  
伍胥之 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
24楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : L1`^~m|  
0/<}.Z]  
;h_"5/#  
“我们” 是谁?“他们”是谁? -8qLshQ  
$nQ; ++  
如果“我们”是救援人员离开灾区, 那的确是不道德的。 GEwgwenv  
]DdD FLM  
%4cUa| =?  
支持
杺栫杣杊椌柮栬,䒴蓉艿芖。
懒惰鬼 离线
级别: 军长
显示用户信息 
25楼  发表于: 2011-03-18   
这是个来自未来的贴子(四月一日的)。
zhaofeng 离线
级别: 师长
显示用户信息 
26楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : E@"+w,x)  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了,不想离开也正常。 AZorzQ]s  
Vlce^\s;  
x 3#1  
R+gh 2 6e  
SS O$. rp  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ {LJwW*?  
P$.Azrl  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 ):&A\nb  
仙人球 离线
级别: 军长
显示用户信息 
27楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : Ws4aCH1  
waQNX7Xdn  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ 6"[`"~9'V  
jr*A1y *  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 ;yY>SaQ  
0fXdE ;M3  
zkI\ji  
f'aUo|^?  
qU x!-DMY  
同意。没定居在日本,没走的多了。 0^]E-Zf  
有些公司休息一星期,而回家的人还可以理解。 !V Zl<|  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走,真的无话可说。 N|z-s  
正常上班,正常上学的并不少。 7&:gvhw   
70万的中国人,并不都是不冷静的。 L/<^uO1  
wz9V)_V*  
el.;T*Wn  
hBz~FB];&  
[ 此帖被仙人球在03-18-2011 19:23重新编辑 ]
zhaofeng 离线
级别: 师长
显示用户信息 
28楼  发表于: 2011-03-18   
       日本的国家部门构造与中国不同。 Q SW03/_f  
1 [[` ^v  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 f%an<>j^w  
     (%oZgvM  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 bkceR>h%  
     WT;=K0W6&  
      各个严厉指责事态严重,要求公开事实的国家,各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉,费一个上十亿美元的经济损失,还有今后的后续处理,这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些,废了一了百了,损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里,不了解这些,没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小,避免巨大损失。其他国家要尽量说大,因为损不损失和他们没关系,他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压,引起国际社会关注,逼迫日本公布核机密,从中能得到很多绝密材料,对自己国家的核发展有无尽的好处。 a"b9h{h@  
\d&j`UVY  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏,从开始就是。之前的一切都是在拖延,只能有缓解作用,他们在等一个时机。 KCe =$  
XGFU *g`kq  
       各方博弈,无谓正义,更多是利益。 B$ +YK%I  
3:PBVt=  
       这是我,一个在日本的专业主妇的非专业分析。
[ 此帖被zhaofeng在03-31-2011 06:24重新编辑 ]
Troublemaker 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
29楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : c;xL.  
       日本的国家部门构造与中国不同。 )p~\lM}?d  
I')URk[  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 E=Ah_zKU  
     1U;je,)  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 ~x)Awdlu  
....... 6m_Y%&   
|n \HxU3  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识
仙人球 离线
级别: 军长
显示用户信息 
30楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : t4GG@`  
       日本的国家部门构造与中国不同。 mQ;b'0 &  
@.yp IE\  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 89v9BWF  
     MRxzOs  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。  "9!ln  
....... b2aPo M=  
+XLy Pj  
VE+Q Y9(  
同赞一个。。。
洋洋 离线
级别: 军区司令员

显示用户信息 
31楼  发表于: 2011-03-18   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : "-C.gqoB  
       日本的国家部门构造与中国不同。  F"FGPk  
5 < wIJ5t  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 }b)7gd=  
     F.i*'x0u  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 X`/8fag  
....... =e=sK'NvD  
>B<jR$`6@  
专业主妇有如此专业的分析,真是佩服啊! {'C PLJ{R  
@d:TAwOI'  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦!
绿毛龟 离线
级别: 师长
显示用户信息 
32楼  发表于: 2011-03-18   
赞一个,说的好,专业主妇真专业啊,不简单。
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
maggie 离线
级别: 论坛版主
显示用户信息 
33楼  发表于: 2011-03-19   
引用
引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : qIIc>By(\"  
       日本的国家部门构造与中国不同。 wg?GEY  
Mhp6,JL  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。 6..G/,TB  
     d+[GMIxg  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本,不仅是东电,哪个国家都会尽力隐瞒,不想公开于众。 ~iI4v#0  
....... Kq& b1x  
OZ##x  
YaU)66=u  
佩服啊!  -i*{8t  
嫁给了猪猪的兔子
lotus 离线
级别: 论坛版主

显示用户信息 
34楼  发表于: 2011-03-19   
“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预,但没有绝对的领导权。” 0 ~K4vSa  
那为什么在出事的第五天, 政府就有领导权了? T6_LiB @  
R8ZI}C1  
“自卫队,警卫厅,消防厅各有各的立场,谁都不想多让自己的人冒险,对日本政府的命令虽然不能公然抗拒,但都尽力推诿。” [C_Dv- d  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗? 军人的天职不就是保家卫国吗? 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动, 不是无能是什么? #$k6OlK-r"  
+9Vp<(  
“第一手资料在日本手里,不了解这些,没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小,避免巨大损失。其他国家要尽量说大,因为损不损失和他们没关系,他们要绝对安全。” QE8;Jk-  
人民的健康和生命值多少钱? 幸亏风向转了, 吹到太平洋了, 如果一直对着东京吹, 那结果和谋财害命有什么两样?   fP 4  
tA;#yM;  
一开始, 国际社会就建议用硼酸, 日本不肯, 因为舍不得那些核燃料; 直到情况恶化辐射都影响东京了,才用硼酸。
我随你
麦芽儿 离线
级别: 军长
显示用户信息 
35楼  发表于: 2011-03-19   
看来日本政府在本国平时的口碑不错,在大灾难前还是得人信任,没有人倒戈
我忍
zhaofeng 离线
级别: 师长
显示用户信息 
36楼  发表于: 2011-03-19   
茶包姐:看来还是非专业人士好沟通,专业人士的话都太深奥,想得太深远。。 |,ws3  
yex4A)n9"'  
洋洋,绿毛龟,仙人球: 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造,沸水式原子发电站的原理,辐射正常值是多少(我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量),很多人还配备了专门的机器,隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略,韩国机场转机攻略,入管手续快速办理等各种实用攻略,并从未有过的关注国际动向,包括各国大使馆的动向,各种语言的新闻,希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了,现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 x ,LQA0  
AE?G+:B  
maggie:谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。
绿毛龟 离线
级别: 师长
显示用户信息 
37楼  发表于: 2011-03-19   
引用
引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : )cF1?2  
茶包姐:看来还是非专业人士好沟通,专业人士的话都太深奥,想得太深远。。 E 0k1yA  
3d_PY,=1  
洋洋,绿毛龟,仙人球: 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造,沸水式原子发电站的原理,辐射正常值是多少(我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量),很多人还配备了专门的机器,隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略,韩国机场转机攻略,入管手续快速办理等各种实用攻略,并从未有过的关注国际动向,包括各国大使馆的动向,各种语言的新闻,希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了,现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 1ig#|v*+  
=A yDVWpE  
maggie:谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 %+A z X  
(=de#wh2]  
我们要的就是心安而已,否则核辐射没来,先吓死了。其他的以后再说。
邪恶盛行的唯一条件,是善良者的沉默.
zhaofeng 离线
级别: 师长
显示用户信息 
38楼  发表于: 2011-03-19   
lotus: S z qY@  
(txr%Z0E  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人,也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理,政府的表现有多么英明神武,东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保,衡量了一下当时的形势。也许你会说,我问得这些不都是潜在的危险么,没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同,所在的环境不同,人生经历不同,看问题的侧重点不同,考虑问题的方式也不同了。 d|~A>YZ  
       <;T$?J9  
       我对日本社会,日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触,大致的了解,初步的信任,在遇事时对他的底线有个大致的推测。 +|SvJ  
         ~C;1}P%9x  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答,可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性,然后查找相关的资料,进行整理分析,要不我自己都不放心。所以我就偷下懒,以我的常识稍微说一下。你不要见怪 k-~HUC.A.  
c <T'_93  
1 .那为什么在出事的第五天, 政府就有领导权了? }3rWmo8V  
     LEM^8G]O  
     我觉得博弈的过程,就是根据形势,各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了,政府就会加压。像电力,尤其是核电这种部门,纵然是私营的,也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。(至于控制到什么程度,我不清楚。可能要参照日本电力的私营化,东电公司的历史和构造等资料。还有,不好意思,其实我都不知道你所说的第五天,突然就有领导权了指的是什么。) !"dn!X  
aucQZD-_"  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗? 军人的天职不就是保家卫国吗? 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动, 不是无能是什么? kVG]z t2  
     ?M02|8-  
     自卫队队员们都是公务员,执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值,由于情况紧急,所以颁布了临时法案,对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府,这点就像中国是强力政府一样。(自卫队他们具体的职责等,查相关法令应该能查得到。) $IdY(f:.:5  
   h3z=tu['  
3.   人民的健康和生命值多少钱? 幸亏风向转了, 吹到太平洋了, 如果一直对着东京吹, 那结果和谋财害命有什么两样? fxR}a,a  
       >mWu+Nn:  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹,会有一个怎样的结果,我不是专业人士,无法解答。也许会很严重,也许是放射量超标,但是在对健康无害的范围内。 ?n]e5R(cj  
BAQ;.N4  
4      一开始, 国际社会就建议用硼酸, 日本不肯, 因为舍不得那些核燃料; 直到情况恶化辐射都影响东京了,才用硼酸。 =2BB ~\G+  
IQ9jTkW l  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 Wd 0$t    
[ 此帖被zhaofeng在03-19-2011 18:46重新编辑 ]
zhaofeng 离线
级别: 师长
显示用户信息 
39楼  发表于: 2011-03-19   
引用
引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : rX8EXraO  
看来日本政府在本国平时的口碑不错,在大灾难前还是得人信任,没有人倒戈 ilyQ gEjC  
N$j I&SI?}  
         外国人还是走了很多的。 /_,} o7@t~  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板,反应虽较慢,但通常都是按规则办事的。整个社会都这样,所以虽然没有创造性,但相对稳定。
描述
快速回复

验证问题:
3 * 6 = ? 正确答案:18
按"Ctrl+Enter"直接提交