我们大家难道不都是旁观者吗？ l RM7s(^l  
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从旁观者的角度去比较不是很正常的吗？ WV?3DzeR  
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只有跳出去把人揍个鼻青脸肿或者站墙角反思这两种选择吗？ H)rE-7(f!  
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我小心翼翼地说"在这里我敢不敢期待日本人对不同的声音，有些许的反思？ " 是解释我们有历史的情绪，有这种情绪，不代表我不同情普通灾民。而过往的那段历史，日本人可有公开的正式的忏悔？ _rakTo8BY  
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你的意思是说，我在表达这个意思的时候，必得说明，中国人的这种情绪，是针对天灾还是针对人祸的？ +aoenUm5  
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到目前为止，是地震带给日本人的灾难更沉重，还是核泄漏带给日本人的灾难更沉重，日本政府以及新闻媒体，包括网上流传的各类消息，哪一个说得更清楚明白呢？ ?? 2x*l1  
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我们能做的除了从旁观者的角度，拭目以待之外还能做什么呢？ h( V:-D  
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说到主流价值观，我倒是跟你有相同的看法。 hYSzr-)  
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是应该有主流的价值观。 $Le|4Hj  
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这次日本受灾，中国第一时间派出了国际救援队，第一时间捐款，捐物，捐油，在不少国家的救援队撤离，而美国人的航空母舰也因为遭受核辐射而撤离的情况下，中国人的救援队，还在那里不离不弃，这种精神和气魄不代表中国人的主流价值观吗？ EpUBO} q]  
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有主流当然就会有支流，大江大河尚且如此，何况是比江河都更难以支控的人类思想。 O]cuJp  
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任何时候都不可能众口一词。 !3;KC"o  
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　　中新社东京3月15日电(记者 谢国桥)15日，东京都知事石原慎太郎召开新闻发布会，表示撤回14日发出的地震“天谴”言论，并向受灾民众和全体国民道歉。 CwdeW.A"j  
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　　石原慎太郎说：“作为行政首长，我使用的‘天谴’一词给受灾民众、国民和东京市民造成巨大伤害。我将撤回此言论，并表示深深的歉意。”他表示自己也在密切关注灾区情况，对受灾民众的痛苦感同身受，今后将为灾区竭尽全力。 lK"m|Z  
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　　14日晚，石原慎太郎在接受记者采访时表示，私欲已成为日本人的身份标志。美国的身份认同是自由，法国是自由、平等、博爱。日本什么都没有，只有私欲，物欲，金钱欲，性欲。日本的政治充满私欲，只顾迎合大众。有必要利用此次海啸，将日本人长年积累的私欲污垢全部冲洗。这是对日本的天谴。受灾民众很可怜。日本应该以此为契机进行深刻反省。 0@LC8Bz+'  
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　　石原慎太郎此言一出，立刻引来一片批判声。宫城县知事村井嘉浩说：“请在发言时考虑到正在经受痛苦的人们，考虑灾民的感受。”据日本警察厅统计，截至3月15日12时30分，本次地震及海啸灾难的死亡人数已增至2475人，失踪人数3611人。其中仅宫城县就有1254人死亡，1219人失踪，另外还有31万人在避难，是受灾最严重的都道府县之一。 `P *wz<
 
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　　石原慎太郎是日本著名右翼政治家，以发表出人意料言论著称。3月11日地震发生当天，他宣布第4次参选东京都知事，“天谴”言论为其选情蒙上了阴影。(完) L )53 o!  

谢谢转贴。 M;j)F  
MJugno  
很明白了，“天谴”一词，出自日本人自己的口，怪不到中国人头上。 "STd ;vR  
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另一个著名的“天谴”说出自美国好莱坞电影演员莎朗斯通。 S3N+9*iK  
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整个一个烦字 JuD&121N*  
为什么我们每天都要被大家批判了呢?日本受难了，第一感觉就是高兴了，没有分析为什么，没有想应不应该。为什么最后被你们批判地那么不堪呢？我没有在网上说什么，但我真得很讨厌被人鞭笞灵魂 =O amN7V=  
当初911，大家看见高楼被炸，我们周围鬼子同事也都是莫名其妙地兴奋，没有谁非要硬憋着做出悲痛的神情 #t<  
其实最后倒霉的还不是我们自己，IT纷纷失业，但也好过一天到晚被人批判，非得摆出悲痛地模样 Y_= ]w1  
难道我们一定要为心理上第一反应产生罪恶感吗？ ;km ^ OO$  
你们很高尚，高尚就高尚呗，为啥非得呸一口别人呢

引用

引用第140楼阿辉于03-18-2011 10:48发表的 回 137楼(小白兔) 的帖子 : {F ',e~}s  
我们大家难道不都是旁观者吗？ !g4u<7  
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从旁观者的角度去比较不是很正常的吗？ ^4Tf6Fw#  
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只有跳出去把人揍个鼻青脸肿或者站墙角反思这两种选择吗？ F% z$^ m-  
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阿辉：911后，穆斯林世界搞庆祝，美国人反思过往行为，好！日本地震、海啸、核爆炸，中国人幸灾乐祸，日本人也应该针对幸灾乐祸的态度进行反思。 I~Q G  
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小白兔：中国汶川地震，美国人指责中国对TB的行为遭到天谴。按照阿辉的逻辑，针对美国人的态度中国人应该怎样应对？愤怒还是反思？ 2" u,f  
  bKt 4  
黑客帝国：中国和日本的地震是天灾，美国的是人祸，阿辉提到的美国人要反思有道理。 \49s;\I]  
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小白兔：指出黑客帝国并没有真正了解阿辉提美国反思的真正用意。阿辉的用意在于中国人的幸灾乐祸同穆斯林的狂欢庆祝一样都是有理由的，都是可以被理解的，换句话说阿辉的重点不在于天灾还是人祸，而在于旁观者的态度是应该让受到不管是天灾还是人祸的一方警钟长鸣的。 )x3p7t)#  
3QDz9KwCAw  
阿辉：我从旁观者的角度去比较不是很正常的吗？我在表达希望日本人就中国人对他们面临的灾难的幸灾乐祸的态度做出反思的时候需要指出是人祸还是天灾吗？ |f3 :9(p  
]([^(&2  
小白兔我现在回阿辉，我有说你就旁观者做比较有问题？我的第二回帖是针对黑客帝国没有明白你的用意而做出的解释，这个解释是客观地向黑客说明你的观点，没做正面或者负面的评价，而你就我做出解释做辩论完全没有意义。我想大多数看贴的人明白我的问题不是你是否把自己置于旁观者的角度，而是你的“反思”逻辑。 6,~]2H'zq  
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&V  
接下来再说你的逻辑，穆斯林有理由庆祝美国的911，中国人有理由幸灾乐祸，但是美国人没有理由指责中国，因为中国对美国没有血债。那么如果不只是把历史追溯到上个世纪，再使劲往前，谁的先人的双手都那么干净？我们的版图扩张都是他族开开心心送来的？中国历史上从商周的牧野之战到上个世纪的国共内战，可谓战争迭起，按照阿辉的逻辑，估计哪个省份在汶川地震的时候都可以站出来让四川人民先反省一下，等山东出事了，河南人民也可以幸灾乐祸一下，打历史的根上算，谁和谁没点儿过节？ H>
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引用

引用第141楼阿辉于03-18-2011 11:05发表的 回 135楼(小白兔) 的帖子 : Ey)ey-'\  
说到主流价值观，我倒是跟你有相同的看法。 $"ACg!=M  
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是应该有主流的价值观。 4"veqrC  
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这次日本受灾，中国第一时间派出了国际救援队，第一时间捐款，捐物，捐油，在不少国家的救援队撤离，而美国人的航空母舰也因为遭受核辐射而撤离的情况下，中国人的救援队，还在那里不离不弃，这种精神和气魄不代表中国人的主流价值观吗？ ?2,{+d |  
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我为中国人的主流价值观是人道精神而感到骄傲，看来似乎你也挺骄傲的，那我就不再多话了。至于非主流观点，你表示理解，我表示不认同，理由已经在前面说明。进这个帖子来辩论的恐怕都不是来消灭不同观点的，所以众口一词的担忧大可不必。

引用

引用第144楼芸芸于03-18-2011 13:54发表的  : <H$!OPV  
整个一个烦字 kH`?^^_yJ  
为什么我们每天都要被大家批判了呢?日本受难了，第一感觉就是高兴了，没有分析为什么，没有想应不应该。为什么最后被你们批判地那么不堪呢？我没有在网上说什么，但我真得很讨厌被人鞭笞灵魂 [5]n,toAh  
当初911，大家看见高楼被炸，我们周围鬼子同事也都是莫名其妙地兴奋，没有谁非要硬憋着做出悲痛的神情 H5*#=It  
其实最后倒霉的还不是我们自己，IT纷纷失业，但也好过一天到晚被人批判，非得摆出悲痛地模样 / ;+Mz*  
难道我们一定要为心理上第一反应产生罪恶感吗？
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/D964VR1M\  
这个帖子不仅仅是“高尚”的呸不“高尚”的，还有“爱国”的呸“不爱国”的，是大家在互相呸。我也烦了，睡觉去了。

顶！顶！顶！ HPg%v|  

我今天还愿意在这个帖子里花时间，花笔墨源于小白兔生动活泼的提问“汶川地震的时候，也有美国人跳出来说中国应该反思对TB的行为，认为这是中国人遭天谴。不知道阿辉是气愤地想揍他们个鼻青脸肿，还是真站墙角去反思了？ ” {< EPm&q  
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我想我已经说得够多的了，所有的话也都在这里了。  DTa!vg  
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既然小白兔说“至于非主流观点，你表示理解，我表示不认同，理由已经在前面说明。进这个帖子来辩论的恐怕都不是来消灭不同观点的，所以众口一词的担忧大可不必。 ” Tv6y+l  
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那可真的没有再探讨下去的必要了，我尊重你的意见，跟各位握手，求大同存小异。 N6`U)=2o>h  
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还是那句说滥了的话：“我可以不同意你的观点，但我誓死捍卫你说话的权利。” ) O&zb_{n  
]E)\>Jb  
作为转贴别人作品的楼主，我的原意决不是想要为我并不热爱的邻国同我所热爱的弯曲的朋友们进行争论的。 q]Kv.x]$R  
r&IDTS#  
谢谢各位的热心参与，谢谢各位平静而精彩的思想表露。 CDoD9Hq,  
56Z  
谢幕了！ j+e~ tCcN/  
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K#  
_Tm]tlV  
_%Yi ^^  
w@Asz9Lq%  
@v3)N[|d  
UD.Zn E{"  

的没装委屈马上认错的帖子，是说“中国网民，一向要消灭台湾人， 毁灭韩国人。。。。。。。。。。。。。 ”被红眉痛斥“胡说八道”，“我造谣，对不起”，嗯，认错真快！你这种恃强凌弱的性格是哪来的啊？  OZC yg/K  
>TiEYMW  
 这就是典型的bully。这种行为在英、美的中学有很多。 "$D'gSoYe  
Mdh]qKw  
我觉得她这样的人很可悲，看到的全是阴暗面，自己不高兴也就算了，但是她的晦气却涉及到其他人。看了她的贴，就象吃了个苍蝇。她周围的人日子更倒霉，有谁希望自己的朋友或家人一开口就是牢骚、埋怨？

引用

引用第149楼阿辉于03-18-2011 15:50发表的  : >#'?}@FWQN  
我今天还愿意在这个帖子里花时间，花笔墨源于小白兔生动活泼的提问“汶川地震的时候，也有美国人跳出来说中国应该反思对TB的行为，认为这是中国人遭天谴。不知道阿辉是气愤地想揍他们个鼻青脸肿，还是真站墙角去反思了？ ” KV8<'g+2?  
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我想我已经说得够多的了，所有的话也都在这里了。 74N3wi5B  
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既然小白兔说“至于非主流观点，你表示理解，我表示不认同，理由已经在前面说明。进这个帖子来辩论的恐怕都不是来消灭不同观点的，所以众口一词的担忧大可不必。 ” xRdx` YYu  
....... [S8*b^t4  

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支持：“求大同存小异” S4?WR+:h  
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“誓死捍卫你说话的权利”和“我并不热爱的邻国”

这两天这里所有的跟贴我都有看，阿辉客观的态度，全面求实的观点，令人钦佩赞同！

同样支持——“求大同存小异” 、“誓死捍卫你说话的权利”和“我并不热爱的邻国” 。

喜欢烟花爱憎分明个性，好样的！

有色，虽然你发的帖子有点难懂，但是仔细看还是能懂的，让我很长见识，谢谢有色，抱抱。

唉，看来对有色有误会的还蛮多的。阴暗面实际是存在的，并不会因为谁说出来或者谁不说出来有什么改变。有色说的角度刁钻而已，我没有觉得她有恶意，相反，给我提供了另一个看事情的角度，很多是我从来没想到过的。有色说中国，美国，俄国，都是一样态度，比逢中必反的老将和逢美必反的愤青要客观多了。有人批评中国的时候，她会站出来挺中国发展的好的方面。而她批评的也有很多是事实存在的状况。任何地方都有不好，就比如一个家客厅漂亮门廊漂亮，可是厨房很乱厕所很脏，一个国家也是这样，中国有发展的好的城市，也有挣扎在贫困线上的小村庄。 跑题了，打住。

我也不觉得有色是恶意，她只是个愤青～～～ y1T(R#  
5ya^k{`+ZO  
比如说，有色讲中国没有一个有国际竞争力的品牌，这是事实；但是有色讲话“角度刁钻”（引用麦芽儿语），总会引起歧义。大家了解她就知道，她和大家心思一样的，此心同彼心，都想让中国站得更高更直。 >`SeX:  
P9f`<o  
对祖国的关怀，用恨铁不成刚的愤怒方式表达，是为愤青也～～～ 对有色，其实她关怀的不只是中国，她的信息量强大，覆盖古今中外。俺很喜欢有色！

看这贴，每一个人说话都仔细看了。 EG|dN(qh  
CswKT9  
理性的思考，永远是人类进步的动力。 lw[c+F7  
c.b| RM0;  
喜欢看大家思想的碰撞。 0Ci/-3HV!  
ed}#S~4q  
比思考更重要的：希望还在日本的朋友们能调整好情绪，正常过生活。在别的地方的人们，守望相助，大家都不放弃。

国际原子能组织今天对东京进行了核辐射测试。并宣布没有危险。 Xa.8-a "hz  
y%;o  
谢谢大家的守护 ;H.V-~:P)  
可怜的有色，总被当做靶子。 dt,Z^z+"E  
mfaU_ Vo&  
今天的天蓝蓝的，太阳暖暖的，小区的花开了。。。一切都会好起来的。 ujSoWs  
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