引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : ihBlP\C  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 BV" 7Wp;  

J,%v`A~N  
非常同意 W'eF | hu  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : vmm#UjwF3  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 Lqq RuKi  

@  U xO!  
zs:OHEZw  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ n=WwB(}q  
ET;YAa*  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 #mLF6"A  
WM$}1:O
 
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 {z>fe }  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 HO[W2b  
rYez$e^r  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : " O0p.o  
9'+Eu)l:  
uqy&PS  
“我们” 是谁？“他们”是谁？
U|SF;T .  
 zGgPW  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 |2t g3m@  
....... N$]B$vv  

M|8vP53=q  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : D2}N6i  
MXQua:&HW  
0PEg `Wq  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ oP>+2.i  
$O nh2 ^  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 D!7-(3R  

EZs"?A  
>s dT=6v  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : 
[L m  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 nh X Vc((  
>U\1*F,Om,  
j+"w2  
XoNBq9Iu  

i0}f@pCB?X  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ gOy
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8 $qj&2 N  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 X+2uM+  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : B#DnU;=O#+  
?}e^-//*i  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ +OI<0  
5pT8 }?7  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 6H1;Hl f  
xx@[ecW  

{E[t(Ig  
+70x0z2  
s(T0lul  
同意。没定居在日本，没走的多了。 bj6;>Ezp3(  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 Xf#+^cQ  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 \RqH"HqD  
正常上班，正常上学的并不少。 XL[Dmu&  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 uH&B=w  
h! Bg}B~  
^H0#2hFa  
ds2%i  

       日本的国家部门构造与中国不同。 z#Fel/L`O  
q 'd]  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 `#'j3,\6  
     SXP(C^?C  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 064k;|>D  
     7H09\g&  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 o5j6(`#;  
&XV9_{Hm  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 F3qCtx*N  
^.R!sQ  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 [-VK!9pQ  
H[nco#  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : ;-8.~Sm  
       日本的国家部门构造与中国不同。 /='0W3+o*L  
9DJ&J{2W  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 "5L?RkFi\  
     QmjE\TcK/  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 }2@Z{5sh)  
....... Dm{Xd+Y  

4~3 n =
T*  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : !DzeJWM|  
       日本的国家部门构造与中国不同。 ed`
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     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 {7jim  
     Sc]K-]1(H  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 U!o7Nw@z  
....... 2L1y4nnbwo  

|J,zU6t  
pdRM%ug   
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : )vS0Au^C~  
       日本的国家部门构造与中国不同。 `Y:]&w  
UqI #F  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 -}%J3j|R:  
     ]0."{^ksL  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 iT :3e%  
....... IqYJ  

Jz`jN~  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ :oZ<[#p"*  
&N^~=y^`C'  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : J#..xJ?XRD  
       日本的国家部门构造与中国不同。 P~trxp=k  
0(7 IsG=t  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 9~Dg<wQ  
     \EfX3ghPI  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 PyQ.B*JJ  
....... j+_fHADq  

lAU99(GXV  
3%+~"4&  
佩服啊！ _iJ~O1qx,w  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” (t-hi8"  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ %)lp]Y33  
dTg`z,^F  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” t neTOj  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ iqDyE*a  
jo:Z  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” i5}Zk r  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   &!8 WRJ  
eq6O6-  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 cZh0\DyU  
!J7`frv"(  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 #%E`~&[  
*E/Bfp1LIe  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : T)zk2\u  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 l?m"o-Gp3  
!K-1tp$
 
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 qd0G sr}j  
MLdwf}[  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 Xw4Eti._D  

OR@ 67Y  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: #*.!J zOg  
WESD^FK  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 N'2?Zb  
       :4{ `c.S  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 *u$aItx  
         (ks>F=vk*  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 ` i[26Qb  
%],BgLhS.  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ 2y!n c%  
     S F)$b  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） zVE" 6  
gNZwD6GMe?  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ qR@ ESJ_  
     v<1@"9EH  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） lD0p=`.  
   ;dzy5o3  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ "uBnK !  
       [piK" N  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 r8m}B#W7  
s$#64"F  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 + f6LG 0q  
t1Ts!Q2  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 9 /H~hEVK  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : t=7Gfv
 
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 UuIjtqW  

I"x'  
         外国人还是走了很多的。 (U'n1s/X  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。