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这楼被歪得风中凌乱，回到祖国众多内地城市， 本身地理上就异常吃亏了，还有人才。  我知道内地城市大学生一般都不愿意回到本家。  可以理解，人往高处流吗。  可是多年人才有出无入， 对地方经济是一个异常大的打击。  我相信中共有最优秀的人才，可是孤掌难鸣，没有地方人士配合，中共再给力，也只是出心酸而已。   我曾经在网上看过一个笑话， 德州和阿肯色州没有经济危机，因为两州根本没有经济。  虽然那是美帝自己嘲笑自己的，可是也适用于中国多个内地城市。  如果一开始基础薄弱，然后长期人才外流， 中共就算有回天之力，真的，也只是出心酸而已。 @*kQZRGK7  
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那说到这里可能有人会说，去珠江三角州呀，去长江三角州呀，可是这两个地方吸收人力其实也有限。举个例子，我记得我还在中国的时候，广州市每逢快过年就大修马路。  广州市政府想修吗，应该不想。 可是它得创造就业机会呀，不要让民工抢广州市民。  民工抢钱其实还是小事，广州市民被抢一般也不会去报案，因为警察基本抓不了人，报案只是报心酸的。  但问题是，有时候可是会闹出人命。  治安太坏，广州市民会很愤怒。  而且广州言论颇为开放，闹得太坏，对广州其他经济发展很不好。  于是乎，广州人民每逢快过年， 就得面对尘土飞扬的大马路。  广州市政府以前是这样做的，现在还这不这样做，我就不清楚了。  毕竟这在广州，也算是不能说的秘密。  当然，就算广州市政府费劲牛力，广州还是逃不出治安坏这个名声。  毕竟，来找工作的人太多了。

现在国内很多中小制造企业面临的难题很多，其中招工荒已是当下存在的一个大问题。如今国内城镇的独生子女都是父母花大价钱通过接受高等教育培养出来的，没有人愿意自己的孩子读书出来去中小企业做操作工，去流水线上吃苦，这些孩子吃不起，也吃不了这些苦。人人都想做管理，拿高薪，基础工作谁来做？福建很多企业已经面临这样的难题。现在都把解决问题的途径投向云南、贵州一带贫困山区，不辞千里去那里招些廉价工，那么以后呢？诺干年后呢？

去印度

          我觉得刚毕业的大学生，去流水线上操作，吃点苦，是必须的，没有前期经历的积累，就不会有后边的游刃有余吧。 rt-^?2c?  
     除非你是富二代，不用吃苦就能得到很多，但相信大部分的毕业生都得经历操作工的岁月。

人往高处走，没错，所以呀，中国先富起来的一批人纷纷移民了，钱也带走了 )nncCUW  
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像姜昆、刘欢这样不得不在国内赚钱的，孩子也送走了，钱给孩子，还是流出境了

这档在歪歪正正的的反复中引出了多少有价值的思考啊！ /1A3 Sw  
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歪得好，正得也好。 @K{1O|V  
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鼓励同学们继续歪楼，坚持支持有色同学继续盖楼。 NF9fPAF%;  

引用

引用第25楼红眉于10-10-2010 04:15发表的  : e+'PRVc  
人往高处走，没错，所以呀，中国先富起来的一批人纷纷移民了，钱也带走了 zVeQKN
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像姜昆、刘欢这样不得不在国内赚钱的，孩子也送走了，钱给孩子，还是流出境了 Pn&!C*,  

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没错，我一个朋友说，我得把孩子送出国。 Q&Q$;s3|Y  
问她为啥呀？ ^tp6G  
她说，你看啊，有钱的，有权的，有名的都把孩子送出去了哈！ M`_RkDmy<  
我没钱没权没名，把孩子送出去才是唯一能跟着这帮子人拉近距离的方法萨~ ?%)G%2  
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头开的挺好，顺着你自己的思路写下去，别受他人歪楼的影响。。 idG}p+(;  
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产业布局，产业链，物流这是个很大的题目，表面的辉煌掩盖着很多不为人知的辛酸。

从九十年年代开始，制造业从发达国家向低收入国家转移，特别是向中国转移已经基本结束。全世界都是中国制造。不要说发达国家，我曾经去过巴基斯坦那样落后的国家，其商店里卖的小家电也全是中国制造。这样的成功靠的是什么？ O{P@fv%~(o  
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建国初期的三十年，国家的发展靠得是工农产品价格的剪刀差。政府靠控制农产品价格，实现了工业特别是重工业的积累和发展。广大农民作出了重大牺牲。 )\xDo<@  
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改革开放的三十年，全世界制造业向中国转移靠得是什么？靠得是中国工人的吃苦耐劳和低廉的工资。 1]DPy+  
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2009年, 美国《时代》周刊揭晓年度人物,“中国工人”登上亚军位置,成为榜单上唯一的一个群体。《时代》写道,中国今年能成功保八,归功于数以千万计背井离乡的中国工人。“正是这些男男女女,他们过去的奋斗、现在的思考以及对未来的看法,引领着世界经济走向复苏之路。” 9YMD[H\}V  

三十年前，上海有一句话，叫三十六元万岁，指的是上海年轻工人的基本工资一直是三十六元，多年来没有增加。那时候，工厂还提供工人免费医疗，住房（虽然很小，大约30-40平米建筑面积，但可维持一个小家庭）和教育以及养老。非现金的收入（福利）大概也值当时的三十多元吧。另外再加六元奖金。总的来说，大约价值七，八十元吧。当时上海的大学毕业生的工资是58元。当时的工作时间是每周48小时。 "#ctT-g`6  
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三十年后，整个国家的名义GDP增加了一百倍，那么按工资占GDP比例来算，那么年轻工人的基本工资应该是3600元，但实际上是一千多元。大学毕业生的工资应该是5800元，但实际上是二三千元。三十年前，一碗炸酱面大约是0.15元，三十年后，一碗炸酱面大约是15元。物价和GDP同步增加。现在八十后结婚用房很多是靠独生子女的四个老人的终身积蓄来付首期。 Ah_,5Z@&R  
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如政治经济学所说的，低收入人群由相对贫困转向绝对贫困，经济在可持续发展，生活在生存线上挣扎。 AbqeZn  

比较一下美国与中国。 0`=>/Wr39  
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2009年美国的人均GDP为45,934 美元，2009年中国的人均GDP为3,735  美元，中国的人均GDP大约是美国的十二分之一。 U3oMY{{EJ  
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美国工资部分的分配占GDP总量约百分之六十几。中国工资部分的分配占GDP总量约百分之三十几。  _klT  
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所以，中国工人的工资仅为美国的二十分之一。对于低工资的人群来说，这样低的工资还是在每月加班80-100小时下实现的。也许可以这样说，按小时工资计算，中国工人的工资仅为美国的三十分之一。 t9C.|6X  

那个楼上，为什么要说中国工人做出牺牲了？  中国工业发展这么久， 首先大幅改善的就是中国农村妇女的地位。 我曾经看过时代杂志还是经济时人杂志，就说过经过多年改革开放，中国农村妇女地位得到非常大幅提高的，中国农民父母普遍觉得生女孩没有那么糟糕。  中共喊妇女解放喊了六十多年，前三十年中国农村父母有理祖国爱的呼唤吗。  不是说中共喊那些没有用，但前三十年感觉的确是喊心酸的， 纯浪费口水。  当然我不是说做工人不痛苦，可是如果让我选的话，我也会去工厂打工。  通过这些大小工厂，这些中国妇女得到的，就是经济独立。 中国压迫妇女五千年，资本主义解救了我们。

不知道多少人知道富士康跳楼事件第一个表富士康的，其实就是新华社。  是的，不用怀疑是新华社。因为新华社打响第一炮，祖国各大媒体才敢表富士康。  富士康后台蛮硬的，没有中共如此高层表富士康，其他媒体不会敢动它的。  很多人说中共不关心中国工人， 但是如果不关心，中共就不会出手揍富士康了。  我猜，废话当然是我猜，中共想取得一个恐怖平衡。  就是让中国工人普遍加工资，但又不想太伤害资本家的利益。  所以后来富士康加薪，中共就叫媒体闭嘴了。 5LYzX+a)  
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有人可能会问，为什么是富士康，领土神圣不可侵犯翻译一下就是拿自家人开刀才是硬道理。  你看中共有骂日美英法各国外资吗，貌似没有。  当然，我不住中国很多年，可能有，但也非常可能没有。  而且如果拿小厂开刀，没什么作用。  富士康乃港台龙头大厂， 它愿意加薪，对其他邪恶资本主义会有一定压力。   U8||)+  
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当然除了新华社是第一个揍富士康是事实之外，其他都是我猜的。

引用

引用第28楼PZT于10-10-2010 07:20发表的  : mne?r3d  
头开的挺好，顺着你自己的思路写下去，别受他人歪楼的影响。。 _U<r @  
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产业布局，产业链，物流这是个很大的题目，表面的辉煌掩盖着很多不为人知的辛酸。 141 G~@-  

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有色，太稀饭你了，小小年纪眼光这么牟利，顺着你自己的思路写吧。有色是学经济的，对吗？ 1SwKd*aRR?  
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有机会见你要请你吃水煮蛋。。。

哈哈。曾经的有色，现在的我。有色现在在干啥呢？啥时回来珠三角看看我们这些工厂里的小主管？

嗯，这个贴要持续关注，持续顶。 {Y6;/".DM  
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关于珠三角的现状，有色不了解的可以问我。目前珠三角工人最低工资标准一般在950元，加上周末加班及平时每天加班3个钟（下午6点至9点），大概可以拿到1800~2100元左右，这其中，需要工人自己负担伙食费，每餐5~8元。 J+:gIszsWT  
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相当多的小工厂仍然必须仰大厂鼻息生存。大厂搬去哪里，小厂若要保持供应关系，则必跟着一起搬，因为JIT的缘故。大公司不愿积压库存，又要供料及时，于是把风险转给小工厂。 u|T
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所谓的民工荒，我个人觉得没有媒体宣扬得那么夸张。只是春节后因人员流动性大而造成暂时人员不能到位而已。过了这一段，基本上工厂都能招到人了。而且有相当多的人没有找到合适的工作，这个跟现在的小年轻们自身保护意识增强有很大关系。不像刚开放那阵，是个工厂就赶快进。 Yp@i{$IUW  
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我也时时觉得看不到出路。是继续背井离乡在小主管的路上奋斗，往管理层努力？还是干脆回到家乡创业，为家乡的发展尽力？可惜我有心向明月，明月不看我，家乡似乎找不到什么好项目，而且所有人一听说我要回家乡创业，第一反应都是：你有关系吗？没关系，啥都别想！工商，税务，公安，城管~~~ 人人都等着掐你的脖子！吓得我~~ ,?KN;~t#vz  

有点深，慢慢理解。

wow，这个topic 不是一般人可以挖出来的哦，有色很有才！

我也觉得“祖国内地大部分很难发展。 不是政府的错，是地理的错。” #k/N
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就说西北那块，从50年代的大批部队农垦，到60年代知识青年，再到现在的西部大开发，多少人的青春，多少国家的资产都投到那里了。怎么就一直不能起来呢？