引用

引用第10楼红柳于10-05-2010 12:50发表的 回 6楼(六六) 的帖子 :
六六， 我想我们的思想有差别， 但有一点我们两个相同：欣赏和喜爱有思想和有才华的人。

所谓爱之深才恨之切吧， 在我享受到了外国的善待和仁义以及公平和公正，如果说我不在乎自己的祖国变好，那是假话。说别人好，说自己不好，目的只有一个， 不好的应该改进。如果我不在乎中国的话， 它好不好又和我有何关联以致浪费口舌言说？


反思历史和人性弱性， 只会帮助避免同样的错误， 更有助于改进社会制度和措施。这不是仇富仇共或仇国， 这是一份公民的职责， 把自己的感受和不满跟政府说出来。 也许是我多年在美，已经逐渐习惯畅所欲言而无顾忌， 这样的话我在大使馆聚会的时候， 也曾经说过， 没人说我是外人， 大家都是各抒己见，我的朋友大庭广众之下，还跟大使馆的官员说你们改签证制度不能朝令夕改，今天发个传单就改啦而且实行，人家千里迢迢来签证的人连个准备的时间都没有， 不是瞎折腾人吗？大使馆的人点头称笑：以后多注意 。社会的改进是建立在有思想又敢言的人身上，这一点从我的家乡的被无奈强迫改变，最深有体会。
.......

支持红柳！！！社会底层的人民太苦了！国弱百姓苦！国强百姓依然苦！！！

顶六六。
虽然我们国家有这样那样的不是，但至少我认为，在现在的中国，一般的人，只要不是个懒人，想要挣一点钱过一个平常的生活是没有问题的。

红柳提到的当年支边现在已是暮年的那一群人生活很苦，他们把青春投入到国家的建设里，到老了应该老有所依，不能六七十岁了还要去上海打工来养活自己吧？！国家应该让百姓有最起码的生活保障，至于生活的好要靠自己的勤奋，不是吗？因为国家的政策经常是一刀切，有些可能是不适合某些地方的，如：我的家乡现在正在将平房一律扒掉盖楼房，在土地奇缺的地方非常好，可是东北有些小地方是地广人稀的，很多平房可以让老人住到死都不会有问题，现在都给强制扒了，给的楼房大家都得添钱买多出的平方米，因为楼房大多比平房的面积要大的，改造后的楼房是毛坯的，又得添钱去收拾房子能住，所以，许多老人积攒一辈子的钱是用来养老的，临了又不得不拿来用在住房上，且他们的养老工资非常少，国家对这样的老人应该多给些帮助，年轻人可以出去劳动，老人是不行的。

暂且不说日本人大功无私帮助别人，就说说咱中国人自己吧，我们那个千军万马过的独木桥- 高考，什么时候可以全国考分一致呢，每个城市的录取分数线都不一样，为啥同样的人，同样的考分，在北京能上大学，到了山东，湖北就得重读，多伤人心呢。。人生下来的权利就不平等，在一个国家里。。不知现在改了没有，反正我们那时是这样的。。

88年去过一次日本。留下了极其美好的印象，无论环境还是人。但一直不敢说喜欢，怕挨砖呢。

请记住，国家不是我们的父母。父母会把世界最好的一切都给你，而国家的代理人-政府会想办法拿走你最好的东西，比如钱，比如房子。
国家也不等于政府。政府在外交上可以代表国家，但政府绝对不等于国家。国家是永远高于政府的。国家的定义有很多种，但一般而言，国家应该包括国土，人民，和独立的政权。而政府只是行使政权的机构。
政府更不等于人民。就算是民选政府，也只能代表部分人的民意。
我爱中国人民，因为他们是我的祖先和同胞，也因为他们善良勤劳创造了辉煌的文化和财富。    
我也爱中国，因为我在那里出生成长，因为中国有辉煌的文化和善良勤劳的人们。
但这不等于我要爱政府。政府本来就是要照顾人民的，它做的好，应该表扬，做的不好，应该批评，谈不上爱不爱的。
在国内长大的人，十之八九把国家和政府这两种不同的概念混在一起。比如说“国富民穷”这句话，实际上的意思应该是“政府富人民穷”。这句话其实把国家和政府给等同化了。“爱党爱国爱人民”，我们从小受的教育不知不觉让我们把这几种概念混在一起了。其实，仔细想想，不是一回事的。
搞清楚了，就不会有争吵。红柳批评的其实是政府（更准确地说是她那地方的当地政府）而不是中国，但她对家乡的人民爱得深沉，希望帮助乡亲。六六爱的也是人，准确地说是勤劳努力的人。六六批评公款吃喝什么的，批的也是政府行为。
对日本，爱恨也要分明。发动侵略中国的是上一代的日本军国政府。上一代普通的日本百姓是无辜的，这一代的日本人更是无辜的。我们可以恨日本军国政府，可以恨日本侵略军，但别忘了日本人中也有藤野先生。也别忘了孙中山搞中国革命还跑去日本。帮助孙中山搞革命的日本友人，和满清末期的腐烂政府，哪个可爱？
总之一句话，爱恨的对象要分明。不是非要看到“中”都说爱，看到“日”字都丢垃圾。
最后说点别的。六六来新加坡这么久了，似乎对新加坡政府还有偏见。比如说“言禁”的部分。偏见来自无知。你不够了解历史，不知道以前国内的言禁如何。就我看来，新加坡的“言禁” 部分是完全合理的，可以理解的。

红柳和六六都很不错，其实无论是那个都是爱国的，不管怎么批评和建议。我们爱的是我们的国家，批评的是我们的政府，都是希望我们的国家越来越好，人民越来越幸福。六六说的我们的祖国是越来越进步了，可是不公平依然还在，我们现在是通讯很发达，但很多地方还不是这样的。你出国就像出门一样方便，可是有些人出门和出国一样难。他们根本不知道出门怎么办，有句话“没有钱出门半步难”，你有了一定条件，才可以到达另一个高度。有些人是懒才不能成功，但还有很多人努力了也不能成功的。我们只看到冠军，可是没有成为冠军的人就一定是不努力吗？批评政府和帮助老百姓并不矛盾，我觉得红柳是爱中国的，因为她在帮助中国人民，在做着具体的实际工作。我开始喜欢红柳了。

言禁有合理一说吗，还“新加坡的言禁部分是完全合理的”，想听听未火的高见。中国的言论自由虽然比以前好了，但社会进步，是应该的，最好能向欧美看齐。新加坡不能畅所欲言吗，这个倒是不知道的。

六六说得对，红柳做得好，都得顶，都得学习

其实爱不爱国和爱自己的母亲是没有前提条件的，母亲是不论贫贱富贵的，她是你的母亲，这别无选择！如果把曾经凌辱过自己母亲的人，现在给了你一点恩惠，就把你崇敬成这样，也太让日本人藐视了！

[quote]引用第45楼未火于10-06-2010 03:11发表的  :
请记住，国家不是我们的父母。父母会把世界最好的一切都给你，而国家的代理人-政府会想办法拿走你最好的东西，比如钱，比如房子。
国家也不等于政府。政府在外交上可以代表国家，但政府绝对不等于国家。国家是永远高于政府的。国家的定义有很多种，但一般而言，国家应该包括国土，人民，和独立的政权。而政府只是行使政权的机构。
政府更不等于人民。就算是民选政府，也只能代表部分人的民意。
我爱中国人民，因为他们是我的祖先和同胞，也因为他们善良勤劳创造了辉煌的文化和财富。    
我也爱中国，因为我在那里出生成长，因为中国有辉煌的文化和善良勤劳的人们。
高见　恩恩　　凑字　凑子　　嘻嘻～

顶六六。
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我在泰国生了一回病。从住院到出院没有花一分钱。

但这只是表象，实际上我每个月要给****的保险费。每个月都给。

可是这么多年我只生了这一回病。

羊毛都是出在羊身上。不是自身，就是其它的羊身上。

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还有我觉得，个人的经历不足以来怨愤社会。

在中国有活的得意的美国人，像我的英文老师。

在美国也有活的很得意的中国人。

还有很多在哪儿都能过的很得意的人。

还有很多在哪儿都不得意的人。

赞红柳的敢说，敢做，敢当。

鄙六六的懒惰理论。

按六六的理论中国那些生活贫困的人是因为他们不够勤劳？

憎恨的最高级别说学习。

人生的最高级别是忘记，智者善忘。

回星羽，我的那段是针对六六的这些而写的：
“前一段，有人约我写新加坡评论，我干脆地答：我不写。
原因是，我不想一味唱赞歌，有好有不好，这是我写文章的宗旨。在新加坡，我要是敢这样批评政府，搞
不好要吃官司的。
所以，很多人跟我说中国的言禁多么厉害，我说，你们根本不知道什么叫言禁。”

我不能了解六六为什么这样想。我也猜不到六六所谓新加坡的言禁。我个人理解的新加坡所谓
的言禁体现在：宗教，种族。这两样基本是禁忌。在新加坡如果公开批评某一宗教或者宣扬种族主义，基
本就是坐牢的份。还有一样有人也认为是言禁：批评政府。我先说宗教和种族的言禁。

新加坡的基本国情:面积很小，建国历史很短，多种族（而且是种族传统和生活习惯差别极大的），多宗教
。这样的小国家，一次暴乱就会对整个国家造成极大的打击。不像大国，一个地方暴乱不会对其他地方影
响很大，比如新X发生暴乱，管广东人民什么事？新加坡历史曾经发生种族暴乱，对新加坡造成非常大。
从此新加坡的领导者对种族和宗教极其小心，势把暴乱的种子遏止。

其实就算不考虑新加坡的特殊国情，我认为本来就限制宗教和种族方面的言论。宗教和种族话题本来在哪
里都敏感，本来没有理性可言，谁都谁服不了谁。争论的最后都是不欢而散，徒生仇恨，还不如不说的好
。总之，我认为新加坡限制宗教和种族方面的言论是很合理的。其实就算新加坡政府有限制，那FLG什么
还不是在新加坡到处发报纸。

至于批评政府方面，我不觉得有言禁。新加坡人很多事情都在批评政府啊，政府都愿意出来解释的，比如
上次乌节路大水，媒体上多少骂。批评吃官司，确实是有的。最近因为批评新加坡而吃官司是某英国作家
。因为出版了一本讨论新加坡死刑制度的新书，结果遭新加坡媒体发展管理局投诉，并被警方以涉刑事诽
谤罪名逮捕，该书也被下架。那么这算不算言禁？对崇尚绝对言论自由的人来说，估计算是。我觉得这不
算。你有言论自由，我也有告你的自由。如果你编造谎言来抹黑我，你就应该接受惩罚。难道象台湾那样
政治人物睁眼说瞎话都不必负责任才算言论自由？起码新加坡政府都按法律程序来做，也没有禁止媒体报
道。这比某些国家来说算开明多了。

再说一下关于那个死刑讨论的官司。那个官司我不知道具体细节，不过2005年时，1名澳籍越南裔毒贩因
走私海洛因被新加坡判死刑，此事引发澳媒体质疑新加坡的死刑制度。我后来看了Discovery频道对该案件
的报道。老实说，实在反胃。节目把那个毒贩说成友善开朗体贴温柔的好人，而把新加坡司法说成好像杀
人恶魔一样。究竟谁是恶魔，贩毒毒害无数生命的毒贩，还是严格执法把新加坡建成安全国度的新加坡司
法？身为父母，你愿意选择哪种？毒贩的生命还是国家的安全？你愿意让你的孩子生活在毒品的威胁下？
而那个英国作家就曾经帮澳大利亚媒体撰写过该毒贩的案件，猜得出来是什么角色。

我认为，那个毒贩活该判死刑，那个英国作家被抓活该。新加坡政府的做法绝对大快我心。因此我说新加
坡的言禁（如果有人认为是）是绝对合理的。

回到六六说的“在新加坡，我要是敢这样批评政府，搞不好要吃官司的。”我不知道她要批评什么，但是有几点：
政府廉洁，食品卫生，生活安全这几方面，你能做得比新加坡更好？

不是非要看到“中”都说爱，看到“日”字都丢垃圾。------你这话极是!

还有你的这句“爱党爱国爱人民”------我们从小就是这样被洗脑的!  PARTY可以凌驾于"国",凌驾于"民"的,
以至后面就延伸出类似"唱支山歌给党听,我把党来比母亲","反党就是叛国叛人民"......

所以,你敢说自己"母亲"一个"不"字,就立马让对方站上了道德的制高点,引起义愤填膺,群情激昂,口诛笔伐,
因为"儿不嫌母丑"这句,一向是中国人遮丑的最后武器.
可事实上,世上类似"唐美兰"这样的极品母亲有很多,一不如她愿,一不称她心,你这个自认为儿女的就惨了,送你进"精神病院",没商量!!
所以,认做"母亲"恐怕也是你的一箱情愿,人家根本就没拿你当子民看!

引用

引用第52楼纽约光头于10-06-2010 08:51发表的  :
赞红柳的敢说，敢做，敢当。

鄙六六的懒惰理论。

按六六的理论中国那些生活贫困的人是因为他们不够勤劳？
.......

六六和红柳我都喜欢!
尽管她们的某些观点与自己相左,但一点都不妨碍我喜欢她们,
无它,就是因为她们都是有才华的性情中人,都敢于坦诚讲真心话!

有自己想法,有自己观点,有自己思考的女人,远胜于人云亦云,趋炎附势,随风摇摆的,
不管她的主张是否正确,是否入大流,但"有"一定好过"无"!

引用

引用第24楼clean0551于10-05-2010 18:18发表的  :
有个强大的敌人，其实是很抬身份的事情。师夷长技以制夷，老祖宗的话，一定要听。

太同意了

引用

引用第45楼未火于10-06-2010 03:11发表的  :
请记住，国家不是我们的父母。父母会把世界最好的一切都给你，而国家的代理人-政府会想办法拿走你最好的东西，比如钱，比如房子。
国家也不等于政府。政府在外交上可以代表国家，但政府绝对不等于国家。国家是永远高于政府的。国家的定义有很多种，但一般而言，国家应该包括国土，人民，和独立的政权。而政府只是行使政权的机构。
政府更不等于人民。就算是民选政府，也只能代表部分人的民意。
我爱中国人民，因为他们是我的祖先和同胞，也因为他们善良勤劳创造了辉煌的文化和财富。    
我也爱中国，因为我在那里出生成长，因为中国有辉煌的文化和善良勤劳的人们。
.......

顶顶，鼎鼎

这个标题意味深长啊

引用

引用第51楼之之于10-06-2010 07:54发表的  :
顶六六。
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我在泰国生了一回病。从住院到出院没有花一分钱。

但这只是表象，实际上我每个月要给****的保险费。每个月都给。
.......

顶！之之