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主题 : 金融,经济和政策
黄胖胖 离线
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160楼  发表于: 2011-03-23   
引用
引用第158楼username于03-23-2011 02:08发表的  : h"q`gj  
其实我觉得日本金融模式不错,是滴,日本。不清楚日本真实状况,但是我有读到的都是,日本多年来出口大于进口,然后物价一直持续平稳, 就业率也是保持平稳的。  日本国民一直都有储蓄,然后政府并没有乱花钱而且和国民一样,都有存钱。  日帝政府和日帝公司拥有庞大海外资产,而且鸡蛋没有放在一个蓝子里。   >-]Y%O;}  
N.3M~0M*  
我不是说日本经济模式没有问题,事实上它有很多问题。  而且加上人口问题,我想将来对日本来说会是极为头痛的问题。  但是对于任何有读过点金融学的人来说,日本金融模式已经算是很不错的了。 固然一直没有太大经济成长,但是一直都很平稳,并没有很多大金融事件发生。  1995年阪神大地震,虽然开启10年日本经济衰退,但是这10年来,就我记忆所及,日本金融行业都没出什么大事吧?   am I correct?日本这10年来虽然历经经济衰退, 但是整体来说,经济还是没有变差,只是没有太多的成长而已。 z?+N3p9  
CM~)\prks  
日本是所谓的成熟经济体, 而且严重缺乏天然资源, 能够做到这样,已经是很好很好的了。   让自己国家像美国一样强大是异常困难的事情,而能够做到日本这种程度的国家,好像也只有日本?   L.erP* w  
y=q\1~]Z  
个人感觉日本这个民族还是很有凝聚力的,比如他们在本国以外的地方,宁愿多花一点钱,也要进驻日本企业出资盖的楼里,优先选择日本银行办理业务。
黄胖胖 离线
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161楼  发表于: 2011-03-23   
引用
引用第130楼username于03-21-2011 09:15发表的  : F3i+t+Jt  
英美国债 4tof[n3us  
!z$.Jcr1  
写到这里不得不承认计划经济的确有它的好处, 不然它不会在这个世界存在70年,当然它的坏处远远超过它的好处。 你可能会问,我为什么要说英美国债了。  因为这两个好兄弟,还真的是好兄弟,囧。 做为国家的他们, 借钱借的非常疯狂。    国债利息看起来不多,但是加起来很疯狂,而且非常疯狂, 很明显的这两位难兄难弟并没有办法用它们现有的国库现金来支付它们的利息。  出路吗,我刷我刷我刷刷。   >2,x#RQs  
|Fm(  
奥巴马上台时候有说过他要减持美国国债,但是很明显的,政客说话大部分时候如放屁,听听就好。  虽然很多人很希望他真的能够减持美国国债,但是很明显的,他让很多人失望了。  如果你有仔细读共和党批评他的文章的话,很多都是问候他的金融政策。  你老不是说了很多好话吗,实现了吗,实现了毛 JZ]4?_l  
....... zT*EpIa+LS  
J9zSBsp_  
有色,请教下。 b_:]Y<{> f  
:WJ[ a#  
我之前看过一本书,说是美国政府发行国债做抵押向美联储借钱,而美联储其实是私人银行,所以是很开心政府发债的。 @|i dlIey  
chen1 离线
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162楼  发表于: 2011-03-23   
美国政府没有发币权,而只有发债权,用国债到私有的中央银行美联储那里做抵押,通过美联储及商业银行系统发行货币,所以美元的源头在国债上。   X@2[!%nm  
国会批准国债发行规模,财政部将国债设计成不同种类的债券,一年期以内的叫做T-Bills,2-10年期的叫T-Notes,30年期的叫T-Bons。这些债券以不同的频率在不同的时间里,在公开市场上进行拍卖。财政部最后将拍卖交易中没有卖出去的国债全部送到美联储,美联储照单全收,这时美联储的账目上将这些国债记录在“证券资产”项下。   >PGW>W$  
 因为国债由美国政府以未来税收作为抵押,因此被认为是世界上“最可靠的资产”。当美联储获得了这一“资产”之后,就可以用它产生一项负债(Liability),这就是美联储印制的“美联储支票”。这是“无中生有”的步骤。美联储开出的这第一张支票背后,没有任何金钱来支撑这张“空头支票”。   lqTTTk  
 它的存在使政府拍卖债券时更加易于控制“供求”,美联储得到借钱给政府的“利息”,政府方便地得到货币,但又不显露大量印钞票的痕迹。明明是空手套白狼的美联储,在会计账目上竟然是完全平衡的,国债的“资产”与货币的“负债”正好相等。 8lg $]  
YJ3aJ^m#E  
现在看奥八好像做得还行,可如果美国经济不能真正走出低谷,他的这些招式会把美国逼上不归路的。 tQ&.;{5[f  
chen1 离线
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163楼  发表于: 2011-03-23   
好,有色说日本,偶也来说说偶对日本的印象 Q &<:W4N*  
日本事实上这十几年来一直都没走出经济萧条,它的萧条应该跟1995年阪神大地震没有直接关系, py6 |uGN  
主要还是美国1990年狙击日本的股市楼市造成的后果。 kG^DHEne  
#qtAFIm'  
话说日本一直是个注重实体经济,贸易顺差国,他们重储蓄,不热爱炒股市房市,反正国家和人民不缺钱的。 nm_]2z O  
可有钱的日本人比较嚣张,美国好多大公司,像哥仑比亚电影公司,夏威夷的大批土地,在80年代末被日本人收购。 ?YOH9%_cs  
]<V[H  
美国人于是很想借用日本的钱了。1985 广场协议后,日币大幅升值,到1987年,翻了一倍,也就是 s=h  
说1985年1刀美元换250日元,到1987年变成1刀换120日元了。这行为基本摧毁了日本的出口制造业。 !-_0I:m  
87年,美国股市崩盘后,又玩花招,软硬兼施要求日本降利率,于是日本就把利率降到2.5%,日本人觉得借钱便宜阿, yO; r]`j0  
买股炒楼吧,制造业还是不做了罢,亏不起啊。 5IE2&V  
[k M)K'-  
于是, 日经指数从87年到89年,翻了一倍。 PV<=wc^  
K*xqQ]&  
!ZJ" lm  
[ 此帖被chen1在03-23-2011 16:06重新编辑 ]
chen1 离线
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164楼  发表于: 2011-03-23   
这时候,泡沫出现拉,好啊,可以想办法挤了。 OX d617  
ACxOC2\n  
美国人于是就发明了日经指数看跌期权,这是神马玩艺呢? -!f)P=S  
打个比方,日本人和美国人开场赌局,100点算起点,老美先放20块在桌上,哪怕到101点,这20块也是你日本人的 `xMmo8u4  
可如果从100点跌到70点,那除了投进去的20块,偶美国人就赢你日本人10块。日本人一听,这个生意好啊,美国人就是傻冒,脑子进水了,这种赔钱事也做。偶们日本股市怎么可能跌呢。再说,台面上偶们就占了先机。 @KfFt R-;  
因此那些大财团公司也就不知道和老美签了多少亿的这种合同,反正是天文数字哈 D~E1hr&Vd>  
$6e&sDJ  
1990年1月,日经看跌期权由高盛打包上市在美国上市,这个期权信用度相当相当地好,大家知道高盛是巨牛的投行八, {EE/3e@  
这高盛还让丹麦政府背书这个期权(也就是转卖给了丹麦)。 WvQK$}Ax4N  
z-$bce9*  
这下好了,你日本牛哈,股市房市只涨不跌是筏?偶让全世界的资金打压你日本股票,咱只要从100点打到20点,就净赚60(还减了投进去的20刀本钱),因此,各国的弟兄们一起上了,而后,全世界一起要求兑现这个日经看跌期权,这下日经就被狂打到谷底了,崩盘鸟 osPJ%I`^  
那些大财团大公司为了给世界兄弟兑现还钱,就只好卖楼卖房,这样房市也一泻千里袅,而后带动其他产业萧条,反正是一桌杯具拉。 AIgJ,=9K  
Cp` [0v~0  
从此后日本经济出现0增长和负增长,到现在日本也木能走出萧条
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chen1 离线
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165楼  发表于: 2011-03-23   
日本就业率平稳,是因为这个国家没有LAY OFF制, |\;oFuCv##  
大家像吃大锅饭一样,很多人一辈子在一个公司干,如果经济不好,公司困难,大家一起减工资
peace 离线
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166楼  发表于: 2011-03-23   
引用
引用第161楼黄胖胖于03-23-2011 09:40发表的  : d*Q:[RUf,  
Z^5j.d{e$  
有色,请教下。 .@KpN*`KH  
zea=vx>`  
我之前看过一本书,说是美国政府发行国债做抵押向美联储借钱,而美联储其实是私人银行,所以是很开心政府发债的。 G8b/eWtP  
{@, } M  
)[_A{#&  
首先美联储是国有的。 不知道为什么说是私有的。 这个link是关于Federal Reserve bank system 的。 美联储是中央银行系统。 它控制货币的流通量和货币政策。 http://www.federalreserve.gov/pubs/frseries/frseri3.htm
peace 离线
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167楼  发表于: 2011-03-23   
[quote]引用第162楼chen1于03-23-2011 14:11发表的  : h<;kj#qbb  
美国政府没有发币权,而只有发债权,用国债到私有的中央银行美联储那里做抵押,通过美联储及商业银行系统发行货币,所以美元的源头在国债上。   b*$/(2"m  
国会批准国债发行规模,财政部将国债设计成不同种类的债券,一年期以内的叫做T-Bills,2-10年期的叫T-Notes,30年期的叫T-Bons。这些债券以不同的频率在不同的时间里,在公开市场上进行拍卖。财政部最后将拍卖交易中没有卖出去的国债全部送到美联储,美联储照单全收,这时美联储的账目上将这些国债记录在“证券资产”项下。   ~3-2Iu^F  
 因为国债由美国政府以未来税收作为抵押,因此被认为是世界上“最可靠的资产”。当美联储获得了这一“资产”之后,就可以用它产生一项负债(Liability),这就是美联储印制的“美联储支票”。这是“无中生有”的步骤。美联储开出的这第一张支票背后,没有任何金钱来支撑这张“空头支票”。   6!P];3&o\A  
 它的存在使政府拍卖债券时更加易于控制“供求”,美联储得到借钱给政府的“利息”,政府方便地得到货币,但又不显露大量印钞票的痕迹。明明是空手套白狼的美联储,在会计账目上竟然是完全平衡的,国债的“资产”与货币的“负债”正好相等。 NCbl|v=  
$T7hY$2Q l  
....... y\0<f `v6  
s 33< }O0  
[/quote美元只能由美国政府发,其它人发的美元叫假币。是要进监狱的。 所有债务一般都是要一定抵押的, 不是因为用税收作抵押就被认为是最可靠的资产。 认为买TREASUREY  安全是大家对美国政府,和美国经济有信心, 它DEFAULT的机会很少。 不过现在就很难说了。 另外在会计记录上, CHECK 不属于负债的。 支票相当于现金。 他是ASSET。 政府发的债,要记再负债项里。 收到的现金记在ASSET 项里。 Vfew )]I  
你记账记反了。
peace 离线
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168楼  发表于: 2011-03-23   
另外, BALANCE SHEET 是要平衡的。公式就是a=l+E 。 由于政府是不牟利的。素一在资产平衡表上是没有SHAR HOLDER'S EQITY 的。就是资产=负债 资产平衡表不平衡就麻烦了。
[ 此帖被peace在03-23-2011 19:51重新编辑 ]
peace 离线
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169楼  发表于: 2011-03-23   
引用
引用第150楼chen1于03-22-2011 22:46发表的  : .&2pZ  
偶说的不是靠股票走出经济低谷,而是政府想逼迫大资金带动新的热点,如1999年的纳斯达克大涨,给无数大,中小高科技公司无数机会, +kCVi  
后来又带动房市~~~虽然那是双刃剑,可晚死总比现在就死翘翘要好吧? 1lRqjnzve&  
]PdpC"  
总之,现在是走一步看一步, 大本(美联储主席)是研究大萧条的高手,可到目前看,无折 rhFa rm4a  
EFeGxM  
TSu^.K  
什么是大资金? 不好意思, 中文越来越差了。
peace 离线
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170楼  发表于: 2011-03-23   
引用
引用第152楼username于03-22-2011 23:21发表的  : M"F?'zTkJ  
呵呵,我是在美帝那里学到罗斯福的经济政策是失败的,这不是重点。  重点是, 如果把当时美国和世界其他国家比较,美国人其实过得算很不错了。  我记得一个数据,当时美国人on welfare payroll的占了40%。  美国人的所谓失败是, 罗斯福没办法把以前美国的荣景回复。   但是美国出口也受到当时大环境所限, 你想卖,也得有人买才行呀。  罗斯福上台后,美国人的确得到一些面包,但是没有以前的牛奶而已。   生活没有那么痛苦,虽然还是很痛苦。 #f]R:Ix>  
*|AnL}GJ  
美国政府不是大罗神仙,如果整个世界大环境都很差的话, 美国政府能够做的,其实很有限。  奥巴马政府其实已经让情况变好了,反正我是这么觉得, 事实上我觉得做得还不错了,如果考虑到它的处境,但是很可惜的是远远达不到人民的期待值。  而我必须说,可能是达不到世界人民的期待值。   tF)K$!GR[  
0 O4'Ts ?  
bTC2Ya  
这个我很同意。 罗斯福我觉得的状况比奥巴马强,起码他那时没有债务。我很同情小奥,在这种时候当总统,真勇敢啊。
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171楼  发表于: 2011-03-24   
首先我不觉得日本萧条要有美国人负责, 那个热炒是日本人自己炒起来的。  会爆, 也不能由美国人负责,日本银行当时已经出现很多问题了。  没错国际热钱把问题放大了些,可是说到底还是必须日本人自己负责。   Y5LESZWo  
HCQv"i}-  
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我觉得如果指望他国和平无害的话,是不可能的。  我不是说日本经济没有问题,可是在这样的状况下,还能有如此表现,我认为非常实属难得。  于我个人而言,金融系统稳定高于一切。 检视一个国家是否为安全投资区域,人民生活是否稳定安好,我会首先看它金融记录是否有重大瑕疵。  
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172楼  发表于: 2011-03-24   
不止我对日本有信心,中国其实也持有日本国债。。。。。。。。。
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173楼  发表于: 2011-03-24   
引用
引用第170楼peace于03-23-2011 19:49发表的  : S,AZrgh,"X  
l@1f L%f  
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这个我很同意。 罗斯福我觉得的状况比奥巴马强,起码他那时没有债务。我很同情小奥,在这种时候当总统,真勇敢啊。   \+GXUnkj  
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其实我对奥童鞋同情无能, 事实我对99%美帝人民都同情无能。 按照美帝自己的数据,美国中产阶级平均收入是高于世界人口95%的,反正差不多这个数据。  至于美国穷人, 我知道美国穷人,如果是四口之家,on welfare加起来林林总总高的可以去到1,000块美金一个月,可能记错了,但是应该差不多,从租屋到食物到小孩school lunch之类的。  我知道一些L.A黑人,光是食物,有些家庭就可以去到一个月300块美金。  man,I was so jealous。    对于很多非洲穷国小官员来说,他们三个月都未必能够赚这么多。   so,我对美国经济状况同情无能。  
peace 离线
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174楼  发表于: 2011-03-24   
有色啊你这么比是不对的。 美国穷人拿的是美金花的也是美金啊。  一个月一家字用在 食物上300美金不多啊。 你这里不能让美国人挣美金却算这美金折合成其他货币在其他国家能买多少东西啊。
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175楼  发表于: 2011-03-25   
回 174楼(peace) 的帖子
话不能这么说呀,L.A一块牛排超市只卖7块美金, 而且还算可以的牛排。  就算一个月吃20天, 也不过花140块。 是滴,我曾经幻想过如果我拿到那些food coupon怎么花。  话说我当年在L.A有一段时间还很省吃俭用,看着那些肥肥不做事的众多活在美帝水深火热的穷人们,我心中嫉妒之火就霹雳啪啦望上烧。   我在印度餐厅干这么多活,吃的还不如众多拿救济的,这叫我情何以堪。 G&C)`};  
@T/C<-/:  
不过话说回来,我真心觉得美国穷人过得真的很不错,美国食物真的不贵。 我觉得很多非洲小国小官员,吃的绝对没有美国on welfare的那些穷人好。  
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176楼  发表于: 2011-03-26   
石油的诅咒
有石油,很多时候对一个国家人民,可能是诅咒 R<UjhCvx.  
qWE"vI22M  
1b|<   
可能大家第一个反应是,沙地阿拉伯人民很有钱。  可是问题是,那个国家的女人没有工作,没有人身自由。  反观马来西亚,银家也是穆斯林国家呀,我看银家女人也跑出来工作。 马来西亚政府,很明显觉得穆斯林女子们相信回教与工作是没有冲突的。  再回到沙地阿拉伯,人家如此有钱,何需发展任何额外的工作机会。  沙地阿拉伯的旅游签证,是非常有名难拿到的,人家连旅游业都懒的发展。  当石油是这个国家唯一的经济来源的时候,做为女人,是很难找到其他工作机会。
peace 离线
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177楼  发表于: 2011-03-26   
等石油开完了在看把。 middl east 又没有什么其他能源。
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178楼  发表于: 2011-03-27   
回 177楼(peace) 的帖子
那个,人家有沙漠上没人愿意住的豪宅 Q^39Wk@  
?N|PgNu X  
C i*TX  
peace 离线
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179楼  发表于: 2011-03-27   
有用吗? 房子再大,没人愿意住。 你说的啊。
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