引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : ,7j8+p|},  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 wL8ji>"  

l}/_(*  
非常同意 !-OZ/^l|O`  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 : B9NUafK=  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 VF2,(f-*  

eV*QUjS~  
-]0:FKW  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ i) e6U(H  
67rY+u%  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 &tZIWV1&  
&'/"=lK  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 anW['!T9{s  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 ?-c|c_|$  
T@ESMPeU:X  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : :(XyiF<Ud  
5Yv*f:  
"^z%|uXkf  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ G@DNV3Cc  
Nmx\qJUR(  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 N-2#-poDe  
....... lx2#C9L_  

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v  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : ;cf$u}+  
I7Kgi3  
Pa{DB?P  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ 2j420
2  
&5K3AL  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 Ru`afjc  

EC$F|T0f  
9)+!*(D  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : Q-h< av9  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 "8a V~]~Dj  
EIzTbW{p  
"T /$K  
hFoe VM[h  

x!I@cP#O  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ N@0/
=B[n  
/b{@']  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 t_I-6`8o]  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : q\P{h ij  
*@lVesC2  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ O:V.;q2]U  

rr1,Ijh{D  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 :p<:0W2!  
%A `9[icy  

{3os9r,  
r8y,$Mv<)0  
@pvQci  
同意。没定居在日本，没走的多了。 G|&$/]~  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 f 4K)Z e  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 kazgI>"Q8  
正常上班，正常上学的并不少。 agoMsxI9  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 %j2:W\g:  
,|+{C~Ojx  
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L6(&7  
sn[<Lq  

       日本的国家部门构造与中国不同。 |msQ  
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_t<J
l  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 G;msq=9|  
     xtS0D^  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 ~:4Mf/Ca  
     A@EUH  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 _l]rt  
g;nPF*(  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 40LAG  
ra\2BS)X  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 `t#Ie*  
xe1 xP@e?  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : DvXbbhp  
       日本的国家部门构造与中国不同。 Zh.9j7 >p  
[hXU$Y>"0  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 |(1z ?Spbe  
     D\GP+Ota  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。
Kd,7x'h`E  
....... uw&'=G6v  

!TuMrA*  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : }M9L,O*^   
       日本的国家部门构造与中国不同。 j"8|U E  
t@EHhiBz  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 ^cF_z}Zi+  
     9y"*H2$#  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 cO !2|v8i  
....... Doy7prKI8  

[Y]\sF;J  
6<<i
hm+  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : iWZrZ5l  
       日本的国家部门构造与中国不同。 P*6B+8h"5g  
^H1B 62_  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 t)O$W   
     r0)X] l7  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 ,9W|$ 2=F  
....... #;6YADk2_  

^?H3:C S  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ ZV
j/lOP X  
@m[r0i0J"  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : RHdcRojF  
       日本的国家部门构造与中国不同。 tk@ T-;  
FabzP_<b  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 m?]XNgT  
     0Z{f!MOh  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 =1noT)gCR  
....... /d*0+m8  

9@LL_r`?<  
F(J6 XnQ  
佩服啊！ I5l5fx  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” cRm+?/  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ YL_M=h>P  
wJs#rkW  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” V7Z+@e-5  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ C:+-T+m[  
_yi`relcq-  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。” 1&JPyW  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   5\MCk"R!  
1PD{m{  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 z ;>xI~  
=P}ob eY  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 zPzy0lx  
AI{Tw>hZ  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  :
#m x4pf {  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 ? A4zIJ\  
+rAmy  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 E@}N}SR  
L
|B/'  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 S#h-X(4  

<v&L90+s\;  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: W|X=R?*ZK  
yvIeK6  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 <{ZDD]UGs0  
       8 5 L<  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 C K#^`w  
         /b&ka&|t  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 JRti2Mu  
{KQ-QKxxS  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ l k~Vv
Rq  
     {5 V@O_*{  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） {}.M(nPtv;  
|ry![\  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ 1SAO6Wh  
     dC'8orFG+  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） olm0O (9  
   4S%s
=vw  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ 1zNh& "  
       JM&`&fsOC{  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 7
7 g<`}{  
]>vC.iYp  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 {lam
],#r  
pc/x&VY%  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 .rPg   

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : ylGT9G19  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈  3VZ}5  

'hGUsi  
         外国人还是走了很多的。 3<XP/c";  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。