引用

引用第10楼zhaofeng于03-17-2011 21:48发表的  : oY]VP+b!  
      但你走就走呗，作为个社会人，你打个招呼好不，你交接一下工作好不。 aw 7f$Fqk  

Z 0:2x(x9  
非常同意 `%=Jsi0.Nq  

引用

引用楼主绿毛龟于03-17-2011 18:01发表的 .震后感言，让谣言止于智者 :
v Y\O=TZT  
若是我们抛弃他们，自顾逃跑到自认为安全的地方，那他们的希望和期待将幻灭成绝望，恐怕连生存下去的意愿都是会逐渐失去。 ^M9oTNk2  

A)#sh) }Q  
t[maUy_A  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ w(U/(C7R  
KFhn}C3 i  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 b[k 1)R"  
%8tN$8P  
如果“我们”是受灾人员， 那么早一天离开灾区，就少消耗一点灾区有限的资源， 就让那些暂时无法离开灾区的人生活得更舒适一点。 灾区现在没吃没喝没暖气， 已经有老人因抗不住而死去了

不好意思，非常时期官方信息有时候跟谣言有得一拼。 iK]g3ew|  
美国方面的新闻在批评日本的官方信息在粉饰核泄露的严重性。。。

反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 1hyah.i]Y  
mv.I.EL  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : *`-29eR"8  
)JQQ4D  
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6q5  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ A4FDR#  
cOZ^huK  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 grdyiBSV n  
....... --YUiNh
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E@6r{uZ#  

引用

引用第21楼lotus于03-18-2011 07:47发表的  : ].P(/~FS9  
k3[h'.ps  
h;p%EZ  
“我们” 是谁？“他们”是谁？ J<#`IaV  
T;r];Y(b*  
如果“我们”是救援人员离开灾区， 那的确是不道德的。 }!]x|zU.=  

!#:$u=  
YIQ]]q8R!L  
支持

这是个来自未来的贴子（四月一日的）。

引用

引用第23楼ustcbbs于03-18-2011 10:09发表的  : z2Y_L8u2  
反正我认识的在日本工作的朋友已经安全抵达中国。也许有人已经定居日本了，不想离开也正常。 ?hJsN  
?)[zLnxc&  
Mev-M2A  
B+e_Y\Bu  

/1W7<']>xV  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ b({Nf,(a2  
NC.P2^%  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 e9`uD|KAS|  

引用

引用第26楼zhaofeng于03-18-2011 11:17发表的  : rO(TG  
&V#zkW  
    俺是非定居并无定居打算中国人^_^ N* ] i G~  
}(+=/$C"#  
     这次中国人的撤退真是有着形形色色的故事。大灾之时众生像。天天像看戏一样。 \)otu\3/  
uspkn1-  

V%BJNJ  
prlyaq;4  
[-E{}FL|  
同意。没定居在日本，没走的多了。 -4vHK!l  
有些公司休息一星期，而回家的人还可以理解。 Im ?= e  
很多上班的人就那么不负责任的扔下工作就走，真的无话可说。 -eR!qy:.]5  
正常上班，正常上学的并不少。 f OM^V{)T  
70万的中国人，并不都是不冷静的。 gVa+.x]  
:otY;n-  
9iGE`1N%E  
$m:2&lU3   

       日本的国家部门构造与中国不同。 CfPXn0I  
6gj]y^}  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 w^06z,  
     5f;n<EPy  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 &`9j)3^J.  
    
&$mZ?%^C  
      各个严厉指责事态严重，要求公开事实的国家，各有各的利益需求。亲密盟友美国一上来就要废炉，费一个上十亿美元的经济损失，还有今后的后续处理，这绝对是日本要尽力避免的。而别的国家不会考虑这些，废了一了百了，损失也不是自己的。其实第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。而且利用这种方式向日本加压，引起国际社会关注，逼迫日本公布核机密，从中能得到很多绝密材料，对自己国家的核发展有无尽的好处。 j0g5<M  
LP.HS'M~u  
      东电最后的杀手锏是电源的复苏，从开始就是。之前的一切都是在拖延，只能有缓解作用，他们在等一个时机。 ]b4pI*:$I  
$|4cJ#;^L  
       各方博弈，无谓正义，更多是利益。 S~+O`y^  
F(Lb8\to\M  
       这是我，一个在日本的专业主妇的非专业分析。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : *6:v}#b[  
       日本的国家部门构造与中国不同。 ?q\FLb%"7  
dZPW2yf  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 Z:K+I+:t  
     qs=Gj?GwGQ  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 YTQ5sFuGM  
....... ARPKzF`Wq  

AT"!{Y "H  
非专业人士觉得这话说的有非常多的专业见识

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : g+/0DO_F3  
       日本的国家部门构造与中国不同。 o7.e'1@  
te i`/  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 %dc3z "u  
     kBo;h.[l  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 u#1%P5r&X  
....... zxkM'8JC  

GD!- 
qH  
I"-dTa  
同赞一个。。。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : YGp)Oy}:  
       日本的国家部门构造与中国不同。 >.e+S?o  
VevNG*  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 vg)Z]F=t(  
     S/.^7R7{f  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 )s)_XL  
....... pLnB)z?  

[[WF0q  
专业主妇有如此专业的分析，真是佩服啊！ Q8q@Y R#  
v8m`jxII64  
我对于核还是一头雾水。汗颜啦！

赞一个，说的好，专业主妇真专业啊，不简单。

引用

引用第28楼zhaofeng于03-18-2011 20:52发表的  : O)]v;9oER  
       日本的国家部门构造与中国不同。 D."=k{r.  
Qhn;`9+L  
     东电是私营公司。核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。 Q`ME@vz  
     I[d]!YI }F  
      核是一个国家的最高机密。我想不仅是日本，不仅是东电，哪个国家都会尽力隐瞒，不想公开于众。 c?E{fD"Fc3  
....... P`(Mk6gE  

^A9M;q  
z wk.bf>m  
佩服啊！ uwmQ?LS]V  

“核电站是属于他们公司的。政府在一定程度上对其进行干预，但没有绝对的领导权。” `3cCH  
那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ 646JDX[o  
5's~>up&  
“自卫队，警卫厅，消防厅各有各的立场，谁都不想多让自己的人冒险，对日本政府的命令虽然不能公然抗拒，但都尽力推诿。” eiVC"0-c}  
自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ >''U  
r! %;R?c  
“第一手资料在日本手里，不了解这些，没有人敢确定实际发生了什么。日本要把它尽量说小，避免巨大损失。其他国家要尽量说大，因为损不损失和他们没关系，他们要绝对安全。”
P8Qyhc  
人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？   v,@F|c?_S  
vB\]u.  
一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。

看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈

茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 > L2HET  
IxZb$h[  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 64>krmVIe  
/]
^#b  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。

引用

引用第36楼zhaofeng于03-19-2011 16:56发表的  : *g}Yw  
茶包姐：看来还是非专业人士好沟通，专业人士的话都太深奥，想得太深远。。 d\{>TdyF  
1RcSTg  
洋洋，绿毛龟，仙人球： 时事造英雄。这次辐射危机造就了很多半吊子专家。大家都孜孜不倦地研究着 原子炉到底什么构造，沸水式原子发电站的原理，辐射正常值是多少（我终于知道了做一次飞机大约是怎么个辐射量），很多人还配备了专门的机器，隔一小时分测屋内屋外。还发布了成田机场过夜攻略，韩国机场转机攻略，入管手续快速办理等各种实用攻略，并从未有过的关注国际动向，包括各国大使馆的动向，各种语言的新闻，希望掌握任何一点儿风吹草动。我本来都很多年不看电视了，现在我觉得我听日语新闻的能力终于百尺竿头了。 %ts^Z*3u  
W!Hm~9fz  
maggie：谢谢你这一段时间一直以来的精神支持。 K.<.cJE  

H,fZ!8(A_)  
我们要的就是心安而已，否则核辐射没来，先吓死了。其他的以后再说。

lotus: kft#R#m  
 McH>"`  
        呵呵。首先阐明一下我个人的立场。我不是日本政府和东电的代言人，也没有夸奖和表彰他们的社会构造是多么合理，政府的表现有多么英明神武，东电是多么懂得衡量利益轻重的意思。我就是为了自保，衡量了一下当时的形势。也许你会说，我问得这些不都是潜在的危险么，没有衡量周全怎么确保安全。那我只能说我们个人的立场不同，所在的环境不同，人生经历不同，看问题的侧重点不同，考虑问题的方式也不同了。 F:@70(<w%  
       Unj.f>U  
       我对日本社会，日本政府就是一个“敬而远之”的态度。就像和一个人有了稍微多点的接触，大致的了解，初步的信任，在遇事时对他的底线有个大致的推测。 g
8qgk:}  
         {vUN+We  
       我也比较懒。如果我要对你的提问有个相对明确的回答，可能要费挺大的劲。比如要先查看你问题的可靠性，然后查找相关的资料，进行整理分析，要不我自己都不放心。所以我就偷下懒，以我的常识稍微说一下。你不要见怪 Vtc36-\1*  
F'jWV5"*  
1 .那为什么在出事的第五天， 政府就有领导权了？ 0sN.H=   
     {"oxJ`z4  
     我觉得博弈的过程，就是根据形势，各方根据自己的立场调整自己的行动的过程。形势严峻了，政府就会加压。像电力，尤其是核电这种部门，纵然是私营的，也会受到政府很大的控制。我只是说没有绝对的领导权。（至于控制到什么程度，我不清楚。可能要参照日本电力的私营化，东电公司的历史和构造等资料。还有，不好意思，其实我都不知道你所说的第五天，突然就有领导权了指的是什么。） poGc a1  
4#x5MM  
2.  自卫队和警察和消防不是直接受政府领导吗？ 军人的天职不就是保家卫国吗？ 政府连自卫队和警察和消防都指挥不动， 不是无能是什么？ AjcX  N  
     wO ?+Nh  
     自卫队队员们都是公务员，执行公务按照法律规定有明确的危险范围值。比如这次就到了放射量允许限量值，由于情况紧急，所以颁布了临时法案，对此值进行了上调。日本政府本来就不是一个强力政府，这点就像中国是强力政府一样。（自卫队他们具体的职责等，查相关法令应该能查得到。） zJP6F.Ov!  
   @SZM82qU2z  
3.   人民的健康和生命值多少钱？ 幸亏风向转了， 吹到太平洋了， 如果一直对着东京吹， 那结果和谋财害命有什么两样？ Y}#h5\  
       L^2FQti>  
      我觉得国会会议上民主党一定会收到这样的提问的。但估计自民党在台上他们也会这么做。至于一直对着东京吹，会有一个怎样的结果，我不是专业人士，无法解答。也许会很严重，也许是放射量超标，但是在对健康无害的范围内。 \$0F-=w`8  
\PDd$syDA  
4      一开始， 国际社会就建议用硼酸， 日本不肯， 因为舍不得那些核燃料； 直到情况恶化辐射都影响东京了，才用硼酸。 1XM^8 .;  
B`*ZsS=R-  
      不了解现场的实际情况无从判断。只觉得应该听从现场工程师们的职业判断。 HEA#b d\  

引用

引用第35楼麦芽儿于03-19-2011 13:28发表的  : qM#R0ZUIe\  
看来日本政府在本国平时的口碑不错，在大灾难前还是得人信任，没有人倒戈 =FE|+!>PA  

Q+g!V5'  
         外国人还是走了很多的。 i4^o59}8  
       日本人就是这么个做事方式。僵化古板，反应虽较慢，但通常都是按规则办事的。整个社会都这样，所以虽然没有创造性，但相对稳定。