有意思，看来中国的职场也不完全是靠背景和裙带关系了。 `6y\.6j  
i,y7R?-K  
好！为出身普通但年轻上进有为的青年们庆幸！

中国说的面试和我理解的大不相同。怎么是考试？ s%t =*+L\  
XN~r d,MZ%  
顺便谈谈我所知道的在美国的招聘情况。在美国所谓面试（interview），就是招聘人员在对所有申请人的提供的文件做个评定后，然后选出符合条件的电话面试，最后现场面试。现场面试一般不超过3人，来面试的人路费都要报销的，还要报午餐费。考试好像只有招编程人员才让他们写编码。 b "5WsJ:'#  
s F3M= uz  
在美国，招聘人员，首先要打广告，否则非法，因为机会必须人人均等，不重要的岗位本地打广告，广告必须持续一周，重要的职位要在国范围内打广告。广告内容，第一部分是这个职位有什么些职责，写的很具体；第二部分是对申请人的最低要求，第三部分是最好有的条件。然后是薪水多少，最后是本单位的具体介绍，联系方式，截止日期等。 ]nQ(|$rW  
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广告截止日期后几天，人事部门就给招聘具体经办人打电话，经办人然后去人事部门取走所有申请人的文件。然后是审阅筛选。我的通常做法是，给广告中列出的所有条件打分，比如相关经验20，大专毕业5，本科毕业10，有主管经验15等，总分等于100。然后依这个列表根据每个申请人提供的情况给每个申请人打分。需要说明的是，超出我的列表范围的条件并不有助该申请人被考虑，甚至还会有反效果。根据经验，条件太好的人只是选择这个职位做临时避难所，一旦有适合他们的职位，他们会立刻辞职。我曾经有招过一个计算机专业硕士15天后辞职的教训。然后选3-5人打电话，通常第一句话是，我们想给你一个面试的机会，不知你是否仍然有兴趣？美国人通常都申请很多职位，10天后你都不知道他情况是怎么样了。然后，拟定一个面试时间。 GsC4ty  
W>rx:O+  
有关面试情况以后再谈，我要去做饭了。

小小的纠正一下卡拉。卡拉所说的使用学校和政府部门啊。 如果是公司的话， 登不登广告不一定啊， 还有工资也不会在广告里说的。

哈， 这帖子热闹，很少见卡总敲这么多字的~~~ kIYV%O   
#BX^"J{~  
我很为叮当公司的这个W高兴，虽然是大专，但是有点英雄莫问出处的意思，能力，实际动手操作的本事如果具备，这个社会还是给你认可的机会的，只不过撞头的可能性比本科高一些，但是要有信念，要有信心，要找机会展示自己！

叮当写得真好，应该对求职的年轻人有所启发。 BH`GUIk  
-O?&+xIK&  
顺便拍一下卡拉的MP，给他加个威望，在过去这是做不到的，因为无权给总版主评分。趁现在改版期间管理有点乱，咱也给总版主评个分再说。

引用

引用第20楼Wen Wen于07-01-2010 11:21发表的  : y]TNjLpo$  
有意思，看来中国的职场也不完全是靠背景和裙带关系了。 1# X
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好！为出身普通但年轻上进有为的青年们庆幸！ XbKNH>  

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Ug,23  
7T}r]C.  
靠背景那是公务员或是国企，政府机关了。 现在北京，上海深圳广州这些地方的外企私企，都是靠真本事吃饭的了。

引用

引用第22楼peace于07-01-2010 17:50发表的  : FkJ
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小小的纠正一下卡拉。卡拉所说的使用学校和政府部门啊。 如果是公司的话， 登不登广告不一定啊， 还有工资也不会在广告里说的。   J=C63YB  

t?:Q  
谢谢，我对公司的情况是不是很清楚。我所说的是政府机关和公立的学校。私立学校好像也是这样。因为我申请过。

引用

引用第26楼卡拉于07-01-2010 20:00发表的  : hfuGCD6F`  
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谢谢，我对公司的情况是不是很清楚。我所说的是政府机关和公立的学校。私立学校好像也是这样。因为我申请过。 t@O4!mFH  

3Ta<7tEM  
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卡总亲自做饭~~~ J
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辛苦辛苦。 .6D9m.Q,  
+\O[)\  
国内企业招聘流程都是满自主的。 p/f!\  
不过一般就是下面几个流程： `bF]
O"  
bhb*,iWA  
网上发布或者招聘会发布； wuQ>|\Zs  
简历筛选； A,)G$yT\  
确定面试，--一般分为电话，笔试，面谈等几种方式，还可能有几次面试。 11Hf)]M   
N2x!RYW  
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3N  
G]- wN7G  

我自己在国外应聘的时候，也是投简历，电话面试，现场面试（有时候有笔试）的形式。

感觉国内的面试很复杂。 )5Bkm{v3  
.V\M/q\Tv  
记得我在上海的第一份工作面试了8轮。第一天6轮，其后的某一天2轮。也不是什么牛公司，弄的很复杂。等到自己进了那家公司，才知道原因：公司部门职权不明确。 Dxwv\+7]  
#1C~i}J1  
在新加坡面试就简单多了。只是人事部一面，用人部门2面，然后等了1周就拿到offer了 . <?I s~[2  
i;Y@>-[e<  
感觉新加坡的人事部比较有礼貌. 让人觉得很舒服的感觉。 3koXM_4_{)  

大公司进人的流程都比较复杂，俺们这种小外企还有4、5轮的。俺这种不属于啥人才的，在丹麦拿了offer直接回来工作的，从头到尾还经历了4次，总部和上海都分别面过了的~~~

引用

引用第20楼Wen Wen于07-01-2010 11:21发表的  : Qn7l-:`?  
有意思，看来中国的职场也不完全是靠背景和裙带关系了。 yt&eY6Xp  
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好！为出身普通但年轻上进有为的青年们庆幸！ !7g E  

P'Fy,fNg  
0)8QOTeT  
有背景和关系的省事儿一些，但是如果没有，光凭自己本事，也完全可以做到很好和高层，只要不是国企和政府部门。 %acy%Sy  

各位大佬都写写面经贝，给小的们参考拉、、

在招聘信息中直接给出应聘岗位的薪水的招聘广告少之又少

我面试过大概10多个批次的人，虽然每次都不是很多，6、7位左右。 l``1^&K  
不过，我的感觉是，一般来说，在同等条件下，我会选用表现的相对真诚一些的人，当然也有走眼的。

,P"R.A  
上面的一个是成功的例子。
hqD;< :.  
ga^<_;5<  
为什么说他成功，不仅仅是因为W成功入职。 M]` Q4\  
他入职后的表现也相当可圈可点。 l*Y~h3  
不浮夸于事，不好高骛远，也不急功近利。 Dlj=$25  
还会主动思考，这一点是最难能可贵的。 J-PzIFWd  
5,AQ~_,'\  
叫他做一项程序，没几天就报告做好了。 ^y6Pkb P  
其中有不懂的地方，知道主动去找资料找人问。 )dL?B9d:  
唯一的缺点就是做事情有些急躁，bug率很高。 Ql*/{#$  
jX&&@zMq  
我们的Team Leader只好从程序规范开始一遍遍地跟他磨。  ^RWt  
这个石头变珍珠的过程是痛苦而漫长的。 =w A< F  
!v;r3*#Nky  
终于，三年之后，他自己是Sub Leader，五年过去，他做到Team Leader。 om_&|9B)  
现在他专升本读了出来，再给他加了20%的工资，现在年薪也近十万了。 _z4rx  
)N=b<%WD  
uW nS<O  
)Elr8XLw  
G0s:Dum  
Rg[e~##  

我讲个荷兰人招聘的事儿，最近刚发生的。我老公单位招聘，国家部一级的单位。他们的招聘没有HR，也没有猎头，就是自己部门的资深同事组成个招聘委员会，流程和卡拉说地差不多。委员会里一共就三人，我老公是其中的一个，就叫小组好了。过程略掉，千挑万选， 第一个后选人脱颖而出，而且他的博士论文的第二导师是我老公的好朋友，我老公电话给朋友，朋友也大力推荐了，所以这个后选人很快就拿到了OFFER。 Ok`U*j  
}BogE$tc  
这第二个人选就很难了。于是又开始了第二轮筛选，因为是第二轮的筛选，所以就专业方面加了一些附加的条件，比如写一个报告。一个后选人在几个人里的应试作业做地最出色。所以他进入了招聘小组的视线。但是这个后选人有个毛病就是比较爱紧张，面试的时候在表达自己这方面略欠一点，这也是第一次被淘汰的原因。而且他不太修边幅，一紧张就出汗，一出汗就有味道。招聘小组还是决定用他。然后小组的头把人选报给了他们的大老板。大老板最后面试他，一般这就是个过场了，所以招聘小组也通知了后选人走个过程他就可以上班了。结果不知道为什么大老板很不喜欢他，虽然没把他直接否决了，但是说他臭，要求委员会的头去跟他讲他来上班必须每天洗澡换衣服，擦香水之类的，总之不能臭。委员会的头是个女的，觉得没法跟后选人张这个嘴巴，因为这是很侮辱人的。她最后鼓了鼓气，侧面地透露了一下大老板的意见，又说大老板不喜欢他，然后竟然建议说你看大老板不喜欢你，你如果来这里上班日子会很难过的，不如还是放弃吧。这个后选人说这是他有生以来最伤害他的精神最令他难堪的求职，当然人家也不来了。 H9)uni   
j[U0,]  
这事把我老公气坏了，因为就在这时，他们没有了招聘的预算，不允许再招新人了，但是活还得有人干啊。而且前面做的所有的招聘工作全部是无用功。他说一个人一个办公室，他臭点儿也是在自己的办公室臭，怕什么。再说等他来上班了，同事们可以私下提醒，凭什么因为这个理由不用他。你是找人来做事的，还是找人来闻味道的，简直是儿戏。今天早上他又提起这事，气还不打一处来呢。

LOL....... .V.N^8(:a  
As I know in Leuven University there is a Chinese who always does not smell very well and finally was kicked out by his peers

其实美国的招工面试也不是都像卡拉说的那么规范。自身能力是硬通货，但关系是指路灯，是润滑剂，有内部的人引荐，成功率非常高。一个资深HR的人说有半数以上的工作是走内部推荐的渠道。。 GO)rpk9  
2@&|hd=-  
有大公司还给自己的员工荐人奖励，很多职位先在公司内部广告，找不到合适的才公共广告。 n#&RY%#`  
<@vE3v;  
朝中有人好做官，所以有出息的年轻人要上好大学，建立良好的朋友圈，另外学长啊，导师呀这些关系也非常重要。 Nz}Q"6L  
t!u* 6W|@  
管理层的人跳槽常常带着自己得力的部下一起走。。。 `2fuV]FW  
4a @iR2e  

!>:tF,fcB  
最后一个故事是接在那个职业道德的帖子后面发生的。 |"-,C}O  
B)Q'a3d#  
我在一切都水落石出之后，找那个市场Senior的X好好地谈了一次。 7}x-( {bqy  
XP`kf]9  
他推诿自己对审批流程也不清楚，对于自己浑水摸鱼的做法并没有反省。 V]O :;(W_  
我也没有点破他，只是告诉他，以后所有的流程会经过我这里，最终给老总审批。 a 2rv4d=  
他诺诺。 5,c`  
ZkIQ-;wx  
接下去关于上班的时间制度。 xqtjtH9X  
我说，我们还是实行弹性工作制。 *"CvB{XF&Z  
但是，你必须给我一个core time,保证你每天都会在公司，我能找到你的时间。 I B6]Wj  
比如早上11点到下午3点。 OX`n`+^D  
IcoL/7k3  
他却坚持，他早上无法保证上班时间，可以在家SOHO。 Kmnr}Lp9  
要在公司里找他，只有下午可以。 8 Kk
pXaz  
j&Aq^aI  
既然这样，我也就不再坚持。 )g --=w3  
答应他的要求，只是再一次要求他保持周报和月报。 h^0mjdSp,  
72,iRH  
而我开始加紧找一名这个邻域的市场人员备用。 Ax^'u
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